Форум » Подвеска и рулевое управление » Модернизация рулевого управления » Ответить
Модернизация рулевого управления
лорд: Всем известно что в жужиках страдает рулевоя большой люфт,плохо держит дорогу и т.п. Давай те обсудим эту тему У кого может есть свои разработки на предмет установки рейки или той же руль.колонки уже нет сил боротся с управляемостью жужи.Но русские не здаются победа будет за нами.Дороботаем то что не доработал наш автопром.
санек : я ставил с жигулей рулевую колонку правдо пришлось поработать . я клиенту ставил ,но для себя решил всетаки рейку . если хочеш попробовать с жигулеи напиши попробую чертеж выслать, он с завода мне его главный инженер присылал были раньше связи
лорд: санек пока в ты в форуме давай пообщаемся.Только быстро я писать не могу ястроитель а не програмист.пока писал ты пропал с форума пришли черчежи .
perets: Чисто от себя,мысли в слух. Неоднократно видел на сайте темы,которые посвящались рулевому,а именно переделке и установке механизма от другого авто. Мысль ,конечно,хорошая но реализуема ли она???Я с уверенностью могу сказать что да,но результат будет если не тотже то немного лучьше.Почему немного?Да все потому,что у нас рулевое хреновое из-за ГЕОМЕТРИИ рулевого,другими словами трапеции.Хотите доказательства?Пожалуйста.Поверните на месте руль от положения прямо в любую сторону и Вы увидите подымающуюся переднюю часть автомобила.Немножко,но есть.А где кроется враг?Да в рычагах подвески.А рычаги и геометрию никто не переделывал.Вот если бы это сделать да поставить нормальный рулевой,а еще лучьше с г/у тогда был бы результат,которого ты ожидал. Я знаю,что в меня сейчас полетит куча отговорок типа:я сделал и все супер,я поменял и машина держит дорогу,мне сделали и все ок,я говорю одно:простой заменой рулевого результата типа "класс" не добиться. Не судите сильно,это просто мысли в слух...
лорд: может ты и прав но надо думать вот Павленко изменил конструкцию стало лучше может еще кто чего придумает Кулибиных на просторах бывшего СОЗА много.
perets: Согласен,но где эти Кулибины???
лорд: perets зря ты так вот Санек подсказал как ставить рулевую рейку.С такой модернизацией я уверен что результат будет положительным в плане управляемости. Кто ищет тот всегда найдет поставив руль. рейку мы уходим от надобности трапеции как таковой. Сейчас с вашей помощью осваиваю компьютер сделаю рейку пришлю отчет с фото.
perets: Именно трапеция и определяет усилие на рулю.А изменяя рулевой механизм мы меняем передаточное число в отношении угол поворота рулем -угол поворота колес.Вот и весь смысл замены рулевого.Легче руль-больше поворот баранки...лорд пишет: perets зря ты так вот Санек подсказал как ставить рулевую рейку.С такой модернизацией я уверен что результат будет положительным в плане управляемости
Buran: Господа. Уже год езжу на Маздиной рейке, да ещё и ГУР (она-жэ). Доволен как слон.
Тёмыч: Buran Ну, а как ставил, какие переделки, чё куда откуда и зачем ты нам не поведуешь?
long: мысли в слух небольше сейчас уже делают электроусилители ихмо наверно проше будет запихнуть под капот ! я так думаю !!! ВАз даже вроде начал пременять :-)
андрейру: говорю сразу не выйдет, даже от таври не пойдет если хочешь посмотреть как выйдет свяжись со мной у меня стоит рейка все-таки живем в одном городе
saha: Мужики я поставил рулевое с Мерса кузов 123 поставил не от жиру а просто сын сьездил до упора машину вот я и пустил его в расход*Сейчас езжу и горя не знаю рулевое крутиться одним пальцем* Переделка не ахти какая сложная все сделал за два дня было бы куда насос присобачить*
long: я проникся рейкой и сегодня прикупил ее но без кардончеков уж больно в борисполе дороговато заних хотят !!! андрейу тебе дякую за внимание !!
long: андрейру ты рейку купил с карданчеком или без орыго ????
Rost: А кстати, как себя рейка на бездорожье ведет? Руль из рук не вышибает? Всеж у рейки в отличие от червячного редуктора обратный КПД высокий.
marat: Луаз -это конструктор ЛЕГО только большой.Чего только с него не делали и обрезали и удлиняли и фаршировали а сколько ещё будут. ВСЕ знают что у луаза задние колёса относительно моста отодвинуты назад на два-три сантиметра. Это я считаю хорошо. А передние тоже отодвинуты назад(смотри на полуоси на эстакаде снизу) это плохо. Их лучше передвинуть вперёд. Кто-то передвигал их до 10см удлиняя рычаги.Но если попробывать снять и развернуть весь мост балкой к бамперу, тогда и рулевая рейка легче станет и при повороте руля наклон будет в нужную сторону и развесовка передних колёс улучшится. Рычаги придётся удлинять. Ещё вариант, вместо балки поставить стойки от жигулей 8ки тогда рейка станет на перегородке моторного отсека.
long: андрейру купил без карданчика он занего 250 гр. запросил я О фигел и не купил может найду дешевли и сразу на замену :-)
Сидор: Sir-Wizard пришли еще фоты и какой гур ты брал с какого мерса и скоко это обошлось и эффект был получен или люфт всеравно дикий?
Sir-Wizard: Гур со 120... У Кимура Сан его фотки в галерее кажись есть. Опору под него варил из 3мм железа с усилителями. Весь прикол был впихнуть его рядом с запорожевским движком. Все влезло (сошку пришлось укоротить, чтобы ход продольной тяги установить нужный). Люфт здорово зависит от жесткости основания, пришлось дополнительно укреплять, но получилось все как так с завода шло. Фотки попозже выложу - как до фотика дорвусь. Эффект от переделки офигенный. Правда насос ГУР еще не ставил, но люфт в норме, машинка рулится четко, без киданий от обочины до обочиы. Доволен вобщем! Гур на развале обошелся 2500 т.р. + 500р карданчики
saha: Я не понял с какого 120. У меня поставлен с Мерса 123 (старый 1982 года) правда двигатель Гольфа дизель но я думаю что родной движок пооборотистее еще лучше будет.Устанавливал на 5мм пластины результат превзошел все ожидания руль крутиться одним пальцем дорогу держит отлично и не какой отдачи на кочках на руль.Фото есть на http://photofile.ru/users/757 правда я там не специально рулевое снимал но по моему понятно будет.
сим: saha пишет: я поставил рулевое с Мерса кузов 123 А мона побольше фото? Или информ. об установке
Аграрий: Эта мысль меня тоже посещала.По идее можно попробовать установить рейку вместо выхлопной трубы соединяющей левую и правую головки.Собирался заняться этим летом,работы много.С рулевыми сошками можно решить проблему поменяв левую и правую местами.
RamireZ: андрейру а почему таврическая рейка не пойдет. вертел ее сегодня, по идее должна пойти (не уверен правда, потому и не купил) а ты какую поставил?
Аграрий: Сегодня начал установку рейки от космича "ода",сварил подрамник,если получится то завтра выложу фото.Самое смешное,что рейка,по первым прикидкам,неплохо встаёт там где идёт выхлопная труба,соединяющая левый выхлопной тракт и правый выхлопной тракт.Поворотные кулаки меняются местами,и рулевые сошки оказываются в нужном месте,рулевые наконечники по посадке в конус и рулевые тяги по длинне и совпадают.
Аграрий: Вот блин,не продумал один момент,при развороте поворотных кулаков,рулевые сошки встают вперёд,а на большинстве авто они сзади и на москвиче тоже сзади,могли получиться грабли.Руль влево-машина вправо.Но есть альтернатива-рулевая рейка от авто с правосторонним управлением(у меня от тоёта-корона)тоже неплохо встаёт,по габаритам-гут,ещё и с гидроусилителем.Когда инсталирую-напишу,может и фотки будут,правда с телефона.
romul: досталась рейка с Хундая,но без ГУРа....абыдно... http://slil.ru/26072662 romul Обнови ссылку,упала
Аграрий: Рулевая рейка установлена,сошки развернуты(путём замены местами левого с правым поворотных кулаков),рулевая рейка от тоёта-корона.Всё вписалось отлично,насос от ауди А-6(такой нашёлся да и по весу и габаритам он хорош).Фотки может сегодня выложу.
Аграрий: В общем не очень,так скажем,качественные фото ,но что есть. Постараюсь на днях сделать получше фото,машиной заниматься просто некогда.
VovaVirus: Фотки аля из зоны радиоактивного отчуждения, еще б пару мутантиков побоках и будут ужасы
Аграрий: NIK пишет: Всім привіт ! Цікаве рішення, якщо можеш скинь більше фоток Зараз хочу встановити щось подібне собі, але ще не вирішив, що поставити редуктор чи рейку В общем понял.На телефон сфотать не очень хорошо получается,на днях возьму нормальный фотоаппарат и сфотаю.VovaVirus пишет: пару мутантиков побоках и будут ужасы Если надо мутантов-будут,соседи по гаражу когда накидаются на мутантов здорово похожи,только передвигаются на четвереньках.
Corsar: Смотрел фотки, ничего не разглядел. Хотелось бы получше! А то не видно ниче....
Аграрий:
Аграрий:
Аграрий: Конечно предусмотрел(имеется в виду защита рулевых тяг),это не первая машина которую я готовлю (Луаз первый), защиту я ещё не приварил,просто куски трубы,параллельно рулевым тягам ,сделаю -сфотографирую.Просто занят сейчас,не до своей машины,УАЗ патриот лифтую под 33"колёса,ну и там ещё куча всяких доработок типа силового бампера под лебёдку ну и т.д.(жить как-то надо)
леха орел: ребят есть просьба!решил ставить жигулевскую рулевую.не мог бы кто нить обьяснить как и что делать в мельчайших подробностях с фотографиями?очень вас прошу...
mike: Аграрий, Респект! а покажи пожалуста, как у тебя рейка с рулем соеденяется
Аграрий: Рулевой вал вместе с механизмом электроусилителя(эл.двигатель снят)рулевым колесом взят от ТОЁТА Королла(такой достался,спасибо приятелю) идеально подходит по длинне,а самый кайф от того ,что механизм регулируется по высоте и по длинне.
mike: меня больше интересует как проходит рулевой вал, где раположены карданчики, в каких местах изгебается в районе моторного отсека. и как такая конструкция ведет себя на неровной дороге? Но судя по фоткам, до испытания еще долго
Аграрий: Качество фото-дрянь но в общих чертах понятно.
Volga 21: Здорова..я на другом форуме писал как сделать рулевое от ваз..себе я зделал так..взял новыц редуктор от ваза..разобрал его..и перевернул червяк..в другую сторону..вытащил сальник..на его место вытачил железную заглушку..в крышечке которая на 4 болтикахпросверлил отверстие под сальник ..и все собрал..ставится вертикально на место родноготолько с низу рамы привариваеш 2 трубочки под болты крепления и просверливаешеще одно отверстие под третий болт..все крепиш..карданчик от семерки..но с одного конца надо отрезать шлицевую..оставив крестовину ...и приварить шлицы от шестерки ..они немного больше чем у семерки..потом отрезаеш свой рулевой вал..и привариваеш шлицы от короткого вала семерки..все меряеш на месте..сложного нет...сошку тоже обрезаеш болгаркой.ограничители..так как мешает выхлопная длинную тягу нужно делать наподобие змейки с или знака долара..я сделал более прямую..и она выкручивается в сторону которая тчжелее..завтра буду переделывать...а на счет порозиток которые на мосту..их я тоже переделал..разобрал..выбил старые втулкипрошол длинной разверткой на 22..обязательно в ручную..вставил по 3 подшибника от волги со шкворней..и снизу упорный подшибник от воги..вытачил вал на 20.1..обязательно чуть больше не 20..сошки сварил между собой две штуки..и просверлил на 19..получил одна сторона.. спереди моста идет к колесу..как мост стоит вторая идет к редуктору ..как и было..а третия сзади моста идет к другой порозитки..везде поставил наконечники от восьмерки..тяга которая сзади немного отрезал резьбу.....все6 в принципе правильно..да и тех осмотр будет легче проити..вроде как и должно...а на счет люфта..конечно сама трапеция не очень продумана..и в связи с этим надо сперва убрать люфт в втулках рычагов.моста..переделать амартизаторы .тоесть поставить двухнаправленные.и заменить втулки на шкворнях..после этого можно смело говорить что люфта точно нет...
r53: Без фотографий трудновато понимается
ппш41: Паразитка я так понял это рулевой маятник? Если да то хочется подробностей. И желательно фото, ато трудно понимается. А так неплохо.
ппш41: Оперативно фото поместил. Если можно подробней про переделку маятника какие подшипники и т.д. Или искиз от руки. Очень злободневная тема. Купил новые проехал гдето500 км, и бронзовым втулкам хана. При том что все было обильно смазано. Ну и конечно про наконечники от 2108. Как стали ну и грабли при работе с которыми столкнулся.
Volga 21: ничего особо сложного разбераеш ..выбеваеш...у токаря просиш развертку на 22 ..есть кароткие но нужно длинную..вручную проходиш..5 минут..и все...подшибники игольчатые от шкворней волги ..в магазине знают..и упорный подшибник ..тоже волжский...с шкворня..3 игольчатых и 1 упорный..вал заказываеш у токаря...вал на 20.1 обязательно чуть больше 20...снизу вала внутренюю резьбу на десять...вал лучше из железа покрепче..не сырец...ну а наконечники от восьмерки..все7 штук..с гайками и 5 штук сгонные резьбыте же от 08...и токарю заказать две скрутки с правой резьбой ...счас нарисую и попробую сфоткать..на фотике батарейки сейчас подзарядятся только.....
Volga 21: http://www.shooka.narod.ru/avto.php вот..вроде получилось да ..и не смотрите на дату ..фотик лежал без дела низнаю сколько..не настроена дата...
МИТЯЙ: Красавец
ппш41: Очень хорошо. Впечетляет. Теперь стало понятно. Спасибо.
Volga 21: http://www.shooka.narod.ru/avto.php Сегодня переделал длинную тягу..вот...она...развертка лежит большая..просто пример...которой разворачивал в гараже...
Nick: Volga 21 а нагрузкана маятники невозросла на излом??
Volga 21: Ну если всю трапецыю собрать как было и как сейчас и посматреть ..то больно не че не изменилось..что касается нагрузки на болты..так она такаяже как и была..что она давила спереди а теперь сзади..нагрузка осталась прежней...что касается сошек так их только в кузне можно согнуть ..я когда мудрил хотел выпрямить ..кувалдой бил ..ну может чуть чуть согнулась .и все...а вот что касается вала то конечно ослабла..родное место под сошку конусное..а теперь прямое..да и надо было сразу обрезать по толщине посадочное место .у обеих сошек..чтобы они ниже были к самому корпусу...
Most needed car: Аграрий пишет: начал установку рейки от космича "ода" А может знаете от чего еще может подойти рейка (не обязательно с усилителем) для установки по такой схеме (ну там от какого нибудь М2141) ?
Аграрий: Most needed car пишет: А может знаете от чего еще может подойти рейка (не обязательно с усилителем) для установки по такой схеме (ну там от какого нибудь М2141) ? Рейка от оды не прокатила,я уже писал об этом(колеса поворачиваются в другую сторону),есть еще один подводный камень,углы схождения меняются в зависимости от хода подвески,для меня это не критично(этот эффект заранее был известен) при полном ходе переднего рычага около 3,5 мм на каждой стороне.Рейка подойдет от паворульной машины,по той схеме которую я сделал у себя.Поворотные кулаки поменяны местами.Не для всех это приемлемо,меня пока устраивает,когда покатаюсь ,тогда и смогу более подробно описать плюсы и минусы.
Volga 21: Углы схождения меняются у нас у всех при родной трапецыи..они могут оставатся не изменными только если поворотный кулак и сошка на мосту будут в одной плоскости..а если учесть что почти все задирают торсионами машину вверх.то можно говорить о 100 процентовой увод по прямой...на кочке...а те кто еще и удленяют рычаги..вообще разговора нет..вообще при регулировки схождения надо на капот положить мешок с песком ..тоесть килограм 50 ..это конпенсирует нагрузку из 2 человек..в кабине...а если учесть что при движении у нас машина какбы приседает..и чем тяжелее задок тем ниже ..то ясно что поймать эти 2-3 милиметра вообще что то не реальное..это мое мнение...
Анатолий: Тоже думаю поставить рейку с гидрачем. Есть все комплектующие от Тойоты-Таунайса. И угловой редуктор и рейка. Все подходит при установке между двигателем и коробкой. Смущает и неустраивает то, что если перевернуть поворотные кулаки, то крепление рулевых пальцев оказывается внизу. Появляется реальная возможность заломать все это в какой-нибудь колее или об пень. Нужно переваривать место крепления пальцев наверх. Кулаки чугунные. Как варить? Это уже проблема. Если всетаки переварить, то тяги от рейки будут идти прямолинейно и увод по схождению от качания подвески будет минимальный.
marat: Чугун варят латунью. Но только дырки. А ещё как-то электрод медью обматывают.
V-919: Анатолий пишет: Если всетаки переварить Вы что, серьёзно?! Тогда не забывайте посильнее пристёгиваться.
Аграрий: Анатолий пишет: Смущает и неустраивает то, что если перевернуть поворотные кулаки, то крепление рулевых пальцев оказывается внизу. Появляется реальная возможность заломать все это в какой-нибудь колее или об пень. Нужно переваривать место крепления пальцев наверх. Ничего там не надо переворачивать!Нужно поменять правый поворотный кулак с левым местами!!!Об пень не поломаешь,не даст колёсный диск и покрышка,нет там проблем с этим.На УАЗе впереди рулевые тяги,перед мостом,да гнёт их народ,но и защиту соорудить можно,на ЛУАЗе это сделать гораздо проще-подвеска независимая!
Аграрий: Фотки есть в теме"колёса"
vik123: saha 1 вопрос :.а вакуум тоже от мерса и нужно ли что нибуть расверливать или нет,если да то поподробнее,я имею ввиду главный сцепления. И еще ,тоже хочу поставить рулевой редуктор тоже от мерса только без гидрача
vit.mas: лорд пишет: Всем известно что в жужиках страдает рулевоя большой люфт,плохо держит дорогу и т.п. Давай те обсудим эту тему У кого может есть свои разработки на предмет установки рейки или той же руль.колонки уже нет сил боротся с управляемостью жужи.Но русские не здаются победа будет за нами.Дороботаем то что не доработал наш автопром. Я волей случая "связался" с Луазкой...и влюбился! А дело было так... увидел что "некоторые дебилы", пару лет мучавшие авто (хотя сами и инструкторы вождения), потащили авто на "металлолом"...в общем жалко мне стало (в армии был знаком с ТПК), забрал, состояние было ужасное...но глаза бояЦа, а руки делают, и потихонечку привожу «дракошу» в порядок… Подварил кузов, подрихтовал, покрасил (не супер-пупер, т.к. жип должен быть слегка «пошкарябанным»), перебрал всю ходовку, и бортовые...и дальше остановиЦа не смог....выкинул родной "жужовский" мотор, вставил 21083, планшайбы оказываеца в нэте есть, а я как дурак сам вымерял, единственно что стартер у меня с другой стороны, и это похоже лучше «классической» схемы...далее рулевое…восстанавливать, или «тюнить» родное я посчитал бестолковым занятием, поэтому кроме «рейки» ничего лучше не придумал, теперь авта управляема, причем рейка с ГУ, правда не подключал, т.к. в етом надобности нет (пока). Схемы для установки реек разные можно придумать, но у меня была от "элантры", поэтому от нее и "плясал", схема установки как на Т2, с пром редуктором, ...говорить можно долго, я попытаюсь сегодня фоты сделать, сделал бы раньше, но не думал что нужно, и такой интерес большой...
апа: У меня от элантры тоже рейка валяется..!!! Ждем фото..)))
vit.mas: Как на форум фоты ложить пока не разбиралси, выложил щаз вот сюды: http://photofile.ru/users/vitmas/135186431/, качество- с мобилки, уж не взыщите... Рейка стоит практически на месте управляющей, родной трапеции, поэтому и нужен промежуточный редуктор, выход тяг идет так же как и в стандарте, через рычаги, поетому схождение, при изменении хода подвески, остаеЦа таким же как и на стандартной "системе кочережек"...
апа: Как рулится? Движек регистрировал?
vit.mas: апа пишет: Как рулится? Движек регистрировал? В отличие от "параходного" руления на стандарте, рулиЦа отлично, даж ГУ не подключал, будет необходимость мож тада подключу, еще при установке рейки учитывать нада размеры её (500-550мм), и то ето что б рычаги кардинально не переделывать, опять же острые грани рычажного тунэля надо сточить, иначе пыльники будет бить... А по регистрации... Если я щаз тока намекну, или попытаюсь, то за мой счет захотят резко пополнить бютжет етой долбаной страны, в которой мы, к сожалению выживаем, а не проживаем, или Ющ продолжит строить памьятнЫкЫ голодомору...так что даж не бу пытаца, тем более наши ДАIцы в основном с пониманием относятся к этой авте, ну а на дурака нарвусь... завод то, несколько штук выпустил кадата, так шо у меня одна из них
апа: У меня есть предательская мыслишка на жигомоторе набить то ,что набито на родном За семь лет эксплуатации капот у меня не открывали НИ РАЗУ! (даже на платном ТО сфоткали-и досвидания) 99,9% гаишников даже не представляют, что и как должно быть у Лу и в моторном, и под днищем
vit.mas: апа пишет: У меня есть предательская мыслишка на жигомоторе набить то ,что набито на родном За семь лет эксплуатации капот у меня не открывали НИ РАЗУ! (даже на платном ТО сфоткали-и досвидания) 99,9% гаишников даже не представляют, что и как должно быть у Лу и в моторном, и под днищем +100 И просьба...раскажи иль пакажи че со свом "дракошей" делал... я если чесно не знал шо стока "повернутых" найду
Volga 21: На моторе цыферки лучше не трогать..рано или поздно все равно попадешся...а это уже статья
апа: Только это и останавливает
marat: Высокая температура сотрёт намагниченость цифр. Но я согласен с Volga 21. Меньше гимора.
Most needed car: апа пишет: нужен промежуточный редуктор с какого авто пром редуктор?
vit.mas: Volga 21 пишет: На моторе цыферки лучше не трогать..рано или поздно все равно попадешся...а это уже статья Что единственно в украше, на данный момент правильно, ето то что мотор не являеЦа номерной частью авты, т.е мотор ето зап.часть, поетому нам Украинцам, и хохлам, легче, в этом плане.
vit.mas: marat пишет: Высокая температура сотрёт намагниченость цифр. Это заблуждение! Намагниченности цифер нет, есть деформация структуры металла, на этом экспертные приборчики и работают, перебитый номер ВСЕГДА видно!
romul: vit.mas пишет: Что единственно в украше, на данный момент правильно, ето то что мотор не являеЦа номерной частью авты, т.е мотор ето зап.часть, поетому нам Украинцам, и хохлам, легче, в этом плане. Это не заблуждение? Когда у меня была попытка угона первой машины(докам пришел пердец-не нашлись),то при выдаче дубликата мне проводили повторную экспертизу авто.В компе ментов нашлись все номера.И сейчас в тех.паспортах уже впечатывают номер движки.
Валер-ок!: vit.mas пишет: мотор не являеЦа номерной частью авты, т.е мотор ето зап.часть, vit.mas пишет: экспертные приборчики и работают, перебитый номер ВСЕГДА видно! Ну непонятно! Так номерной или нет? Или номер двигателя это в Украине каталожный номер зап.части , и ни в каких доках он не прописан?
апа: Промежуточный редуктор например от второго транспортера.
vit.mas: Most needed car пишет: апа пишет: цитата: нужен промежуточный редуктор с какого авто пром редуктор? Внимательно посмотри мои фотки(ссылка выше гдето), там все видно, пром.ред от Т2.
vit.mas: romul пишет: Это не заблуждение? Когда у меня была попытка угона первой машины(докам пришел пердец-не нашлись),то при выдаче дубликата мне проводили повторную экспертизу авто.В компе ментов нашлись все номера.И сейчас в тех.паспортах уже впечатывают номер движки. Это не заблуждение, внимательно посмотри тех.паспорт (если ему не 10лет), в тех.паспортах отмечены № или кузов или рама, мотор ето ЗАП,ЧАСТЬ!
Volga 21: Фотки по переделке рулевого от Volga21 смотреть здесь ЛуАЗ рулевая внизу странички есть серая вкладка "рулевая"... основная вкладка ..мастерская...
Викинг: Парни, поставил рулевую рейку от "Форд-Сиера",предварительно поменяв поворотные кулаки местами (слева на паправо) рулевую колонку и гитару ВАЗ-2110,пальцы от Оки. Все повесил на поперечину зашиты,предварительно ее усилив. Испытания прошли успешно.
Most needed car: Викинг пишет: поставил рулевую рейку от "Форд-Сиера" Давай подробней с этого места (от какой Сиеры, что переделал и т д). А еще лучше фото. Дорожный просвет не лимитирует? От Сиеры еще вроде никто не ставил, она как бы слишком широкая.
Васёк: Уважаемый Викинг!!!!! а теперь пожалуйста по подробней с этого места
Викинг: Начинаем с перестановки поворотных кулаков.Меняем их местами(с левой стороны ставим на правую,правую ставим на левую сторону) Это для того чтобы рулевые сошки смотрели вперед, а не назад.Теперь рулевые сошки практически находяться на одной линии с задним креплением защиты двигателя.Крепление защиты отрезал от самой защиты,потом уже после монтажа рулевой рейки делаем болтовое соединение этих деталей,чтобы потом для обслуживания двигателя не снимать рулевую рейку вместе с защитой.Усиливаем эту поперечину косынками.Постараюсь сегодня дописать,на работе.
Витек: ребят,собираюсь ставить рулевое ВАЗ. необходимо знать с какой модели жигулей подойдет рулевое с минимальными переделками(конкретно модель машины). и если есть схемы установки всего этого чуда на ЛуАЗ
Most needed car: Уважаемый Викинг. Ждем продолжения. Особенно интересует несколько моментов: 1. Наконечники рулевых тяг - укорачивали? от ЛуАЗа? от Sierra? или сварные? 2. Как сделано соединение колонки ВАЗ 2110 с валом рейки? 3. Что за пальцы от Оки? 4. Рейка с ГУР или обычная?
Аграрий: Слушай и еще вопрос с какой стороны рулевые сошки на сьерре перед колесом или за ним,машина праворульная или нет.
Most needed car: В Sierra сошки смотрят вперед, и рейка находиться перед колесами (по крайней мере в леворульной машине так. Это верняк, менял когда-то). А мы все ждем Викинга....
Аграрий: Тогда вооще гуд!
ппш41: Насчет переделки рулевого и всего остального на луаз. Если вы будете на нем ездить по лесам и болотам это одно как только вы выехали с переделками на дорогу общественного пользования подумайте. Есть прецендент. Машина была застрахована по ОСАГО проозошло ДТП не по нашей вене. Итог машину осмотрели эксперты. ВЫВОДЫ: ПЕРЕДЕЛАНЫ ЗАДНИЕ ТОРМОЗА, СТОЯТ ДИСКОВЫЕ БЕЗ ДОЛЖНОГО ОФОРМЛЕНИЯ, АВТО 2108. ИТОГ: СТРАХОВАЯ КОМПАНИЯ ОКАЗАЛА В ВОЗМЕЩЕНИИ УЩЕРБА. РЕМОНТ АВТО КОТОРАЯ ПОСТРОДАЛА ЗА НАШ СЧЕТ. КАК ВАМ!!!!!! ОХРЕНЕТЬ. МЕНТ СКАЗАЛ ЧТО ВСЕ НЕЗАКОНЫЕ ПЕРЕДЕЛКИ ТОЛЬКО НА РУКУ СТРАХОВЫМ КОМПАНИЯМ. ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО ТО МЕНЯТЬ 20 РАЗ ПОДУМАЙТЕ. ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА.
Аграрий: Да понимают это все.Риск конечно есть.И все понимают,что переделав рулевое на рейку ездить по дорогам общего пользования со скоростью выше 50 км/ч опасно по причине подруливания колес на неровностях.Я уже писал об этом,но тем не менее себе поставил рейку.
Викинг:
Викинг: Парни пробовал выставить фото-вот что получилось!Постараюсь отвечать пооперативней
Викинг:
Most needed car: Викинг пишет: пробовал выставить фото И на словесные коментарии тоже не скупитесь. Особенно интересует: 1. Сколько получилось оборотов руля от упора до упора? 2. Наконечники от чего? 3. На этом фото рулевой вал крепится как-то до лонжерона. Что там, да как?
Васёк: Викинг,все отлично молодец!!! мне очень понравилось и вопрос что и превидущий,как крепится сама рейка,и как она соединяется с рулевой????? заранее спасибо за ответ.Если можно по детальней.Просто с такого ракурса не очень видно что и как.
vik123: Васёк Ну как я понял проглядев снимки то рейку Викинг прикрепил к защите двигателя при помощи пластины,но могу и ошибиться.
Васёк: vik123, и еще я понял что рулевой тоже нету!!!! или может и я ошибаюсь??? судя по фото на рейке есть механизм отвечающий за рулевую,не знаю как назвать правильно.Просто все на карданчиках.Викинг, поправь нас пожалуйста.!!!
Мураш: А вот ,что я попытался сделать. На машину ешо не поставил, сделал примерно как Волга21, посмотрим как будут ходить. Долго немог найти развёртку на 26, нашол регулирующую,всё подгонял по месту, толщина вала 20,1 до конуса. Низ пришлось обрезать,т.к. конус толще 20,1 ,и вал теперь вставляется сверху, а снизу болтом на 8 прикручивается шайба. вроде всё если что спрашивайте, послезавтра отвечу.
TURBINA: интресно узнать как оно стало крутится легче или там люф убрался? вобщем как ОНО?
Мураш: Пока незнаю ,ещё не ставил на авто.
r53: Мураш пишет: Низ пришлось обрезать,т.к. конус толще 20,1 ,и вал теперь вставляется сверху, а снизу болтом на 8 прикручивается шайба. Не боишься, что болтик отвернётся, может его чем стопорить?
Мураш: r53пишет Не боишься, что болтик отвернётся, может его чем стопорить? Боюсь,хотя и,прежде чем прикручивать шайбу к валу намазал клеем холодной сваркой и резьбу у болта тоже и каждый раз когда буду мазать буду проверять. Ну а если будет всетаки откручиваться,то придется ставить полностью рулевое от ЛуАЗ 969М,там конус тоньше и снизу шайбу отрезать ненадо,я уже даже выточил взапас комплект. Может ктото подскажет как лучше прикрепить шайбу к валу.
Volga 21: А че не захотел упорный подшипник поставить??
Мураш: Упорный подшипник даже купил,но чтото с ним у меня так и не получилось.
Volga 21: застопорить можно просто..береш вал ..приворачиваеш шайбу болтиком ..зажимаеш в тиски..и дрелью маленьким сверлом просверливаеш шайбу и вал возле болта...милиметров на пять..вынемаеш сверло ..ломаеш его или на наждаке стачивает всовываеш в отверстие и молотком завальцовываеш получившиюся дырочку...и все
mike: Или еще вариант: стачиваешь торец вала на квадрат и в шайбе протачиваешь квадратную дырку. это для тех у кого нет дрели а есть напильник
Tink: Кто-то ставил редуктор от ГАз -53?
vit.mas: Викинг молодчага, все класс, но... я делал такой вариант первоначально, и то ли мне не повезло, то ли... короче на первом "внедоре" под снегом лежал камешек килограмм 40 , выбил рейку с "потрохами", поэтому подумал, и поставил её (рейку) на штатное место управляющей трапеции... Ужо 17 тыщ как ездит, и несколько Лунаходов переделал по этой же схеме http://photofile.name/users/vitmas/135186431/138881593/#mainImageLink Пы.Сы: а еМля со стоковой системой считаю напрсной тратой средств, а главное времени, и всеравно-
VovaVirus: Вижу замудроватое крепление рейки, а не приходила идея вытянуть торсионы с рычагами и развернуть саму балку на 180градусов так чтоб крепления маятников стали спереди. И будут ушы для крепления рейки ПС. Вот только настроятся ли потом рычаги с торсионами для нужного зазора до отбойника
mike: vit.mas пишет: и поставил её (рейку) на штатное место А можно подробней узнать про промежуточный РР, да и про рейку где используется, какую маркировку имеет, от каой модели, каких годов?
marat: Викинг, Мураш и ВСЕ молодцы!!! Давайте дерзать эту тему, путём проб и ошибок отполируем её. И если получится сделаем ЛАЗу нормальное рулевое. А как заметил Vova Virus и раньше Perets может и балку перевернём на 180 градусов. Слюнки текут а светлых мыслей пока нет. Но я вижу, что лёд тронулся а значит есть надежда. Давайте думать вместе и побольше фоток и коментариев. Мысль безгранична.
Васёк: VovaVirus пишет: Вижу замудроватое крепление рейки соглашусь с Вовой,как на меня у Викинга на много все понятней,правда он так и не сказал от какой сиеры рейка!!!! и на сколько она практична в ходу! vit.mas молодец! отличная работа! правда на фото не отчетливо видно что и как. В любом случае мужики просто молодцы!!!!!
vit.mas: mike пишет: А можно подробней узнать про промежуточный РР, да и про рейку где используется, какую маркировку имеет, от каой модели, каких годов? Система всего рулевого как у Т2, т.е. пром редуктор от Т2(фолькс. транспортер)-цена б\у 20у.Ё, их валом, т.к. они не ломаюЦа на Т2, рейка ЛЮБАЯ размером 500-600мм (около50-100у.Ё), у меня с "элантры", потому шо была в наличии, но ставил и с гольфа2 (без ГУ правда), и Б3, с "матиза", ничего нет сложного, только тонель рычагов надо "раздать" чуть, т.к. пыльники тяг "бьет" и ВСЕ! Я повторюсь...восстанавливать или модернить "стоковое" рулевое, считаю бесполезной тратой средств и ВРЕМЕНИ.
vit.mas: VovaVirus пишет: Вижу замудроватое крепление рейки, а не приходила идея вытянуть торсионы с рычагами и развернуть саму балку на 180градусов так чтоб крепления маятников стали спереди. И будут ушы для крепления рейки Потеряешь в проходимости Луазки, у тебя сначала рычаг будет встречать препятствие, а уж потом колесо... Пы.Сы: этот Лу, который я на фото показал первый, игрушечно- тренировочный вариант, а взял ешо одного, вот из того хочу сделать КАТЛЕТУ, там передок самделишный ваще будет, коробка и раздатка "нивская" будут, а спереди задний редуктор будет стоять... вобщем пакажу патом,
Most needed car: vit.mas - VovaVirus имел введу не ставить балку спереди колес, а развернуть ее на 180 градусов, и оставить на родном креплении. Тогда все останется на штатном месте, но косинки крепления маятников окажутся не сзади балки а спереди (как бы готовое крепление для какой нить рейки). Ну а если действительно прикрепить балку перед колесами, тогда понятно что проходимость страдает.
vit.mas: Most needed car пишет: vit.mas - VovaVirus имел введу не ставить балку спереди колес, а развернуть ее на 180 градусов, и оставить на родном креплении. Тогда все останется на штатном месте, но косинки крепления маятников окажутся не сзади балки а спереди (как бы готовое крепление для какой нить рейки). Ну а если действительно прикрепить балку перед колесами, тогда понятно что проходимость страдает. Пардон, не "дагнал" сначала... просто у меня ета мысль бала кадата, т.е мысленно перестраивал, так, бред... а переварачивать балку... нафига стока мороки, када проще приварить, отпилить, снова приварить...
ejikpnz: Ну, что, вот и мне не спится, после вчерашнего похода в магазин прикинул вариант с рулевым редуктором от Соболя с гидроусилителем.Один ньюанс:он другой и вал сошки смотрит в другую сторону, в отличие от газелевского, относительно креплений под площадку.Можно ли его перевернуть в другую сторону? Если нет,тогда еще одна маленькая загвоздка: придется изобретать новую пластину, а точнее две, для его крепления и соединять с рулевым валом поворотным карданчиком.Поправьте меня, если я что-нибудь напутал.Вот, думаю все-таки установить. Добавил Короче, ни фига он не другой, почти такой же,просто надо перевернуть вал сошки, как это сделал Павленко,а может оставить эту ориентацию и ставить как есть?Тогда вопрос:в таком положении сохранится полный ход редуктора или сошка ставится в любом положении и это не критично? Еще добавил Сошка ставится в одном положении,видимо регулировать мертвую точку положением тяги на кулак.
OLEG: Привет всем Луазистам! Я сдесь новенький ,немного о себе. Живу в Кемеровской обл. , Луаз у меня 12 лет ещё ни разу не огорчил. Как и многие из Вас я над ним тоже экспериментирую. 4года назад Луазовские шкворня переделал на Волговские, очень доволен.
Мураш: OLEG давай выкладывай скорее отчётец подробный с чертежами и фото,очень интересно,ждём с нетерпением.
OLEG: Привет всем! Чертежей небыло и нет делал всё в живую. Попробую объяснить на словах, сложного там ничего нет,чуть позже попробую нарисовать схемку. Места под бронзовые втулки растачиваются под игольчатые подшипники, заглушки придётся делать самодельные,как в паранитовой прокладке пробиваются отверстия,так изготавливаются заглушки только из листового металла.Польци которые крутятся во втулке отрезаются, в оставшемся корпусе просверливается отверстие по диаметру Волговского шкворня но не до конца. Нужно оставить небольшую кромочку чтобы шкворень при запресовке не проскачил на сквозь От шкворня отрезается болгаркой два отрезка , один по длиньше на толщину опорного подшипника, запресовываются в приготовленные корпуса.Всё собирается и шприцуется так же как и с втулками но с наличием опорного подшипника. У меня за 4 года никаких притензий.
Мураш: OLEG ,какой опорный подшипник?Куда и как ставится?Как всё это закрывается от пыли и грязи?И всетаки без схемы трудно понять.
ппш41: Схемка былабы к стати. Насчет переделки шкворней очень полезная информация.
OLEG: Сейчас попробую. 1 Крышка шкворня 2 Кронштейн шкворня 3 Луазовский шкворнь 4 Опорный шариковый подшипник 5 Пыльник 6 Кронштейн корпуса редуктора 7 Игольчатый подшипник 8 Корпус иг. подшипника 9 Заглушка 10 Вставыш Волговского шкворня в Луазовский Луазовский шкворень просверливается,но не до конца, на рисунке вверху это видно. С приличным усилием запресовывается отрезок Волговского шкворня в котором просверливается отверстие и нарезается резьба под выпресовку как на родном ( внутри Волговский шквор. мягче и поддаётся издевательствам) остальные сверления для смазки в нём уже есть, только надо правильно их определить.Ещё верхний Луазовский шкворень маленько обрезается по длинне примерно на ширину опорного подшипника.Корпус втулки шкворня растачивается под диаметр игольчатого подшипника и подшипник туда заприсовывается с небольшим усилием.Опорный подшипник ставится в верхней части. Нижняя часть делается так же,только Волговский шкворень короче на ширину опорного.Все собирается и разбирается как и родное. На счёт пыльников можно не заморачиваться.В ремкомплект входят все подшипники и пыльники. За 21 год своей водительской работы на Татрах,Зилах,Камазах понял ,что ни одни резинки не спасают шкворня,штанги от воды если их вовремя не шприцевать.У меня пыльников нет и притензий тоже.
OLEG: Ещё рекомендую на рулевые тяги ставить пыльники от 41го а не от 412,они меньше по объёму и не рвутся о соседние тяги.
рамзес: +1 БУМ ПРОБОВАТЬ,ХОТЯ НЕ ДО КОНЦА ВЪЕХАЛ
Мураш: Спасибо будем пробовать.
ппш41: Олег! Я правильно понял упорный подшипник тоже от волги?
Volga 21: Слушай ...чет я не понял ...как можно просверлить отверстие в шкворне ...тоесть метале ..таком же по структуре как и сверло само...и нарезать в каленом резьбу...отпускать в кузне чтоли....я токарь...ну могу в подшипнике канавку нарезать ..а вот резьбу ..ты не че не перепутал...???? Олег....вот в руках верчу шкворень ...резьба под выпресовку его тоже внутри синяя ...значит закаленная...мож тебе какой кооперативный достался..и вы его смогли просверлить...прям и не знаю...что и думать
OLEG: Да опорный подшипник тоже Волговский он входит в ремкомплект.Насчёт отверстия: синий это ещё не значит что калёный.Волговский шкворень также как и Луазовский цементированный сверху примерно 2мм. и резец сверху его не берёт.Если на Луазовском шкворне отрезать палчик который крутится в бронзовой втулке болгаркой то остальное возьмётся сверлом.А оверстие и резьбу вы будете изготавливать в Волговском шкворне, а внутри он поддатливый.
OLEG: Еще делают шкворня из Луазовских крестовин, но это можно назвать" под последний ремонт", не шприцуется и расбирается только сваркой.
serg83: Люди подскажите кто знает подойдет ли наконечник рулевой тяги от 2108 в замен луазовского на место где тяга соедисяется с поворотным кулаком? Или мож от чего еще?
апа: Конуса у пальцев одинаковые.
serg83: А резьбовая часть и длинна? Кто нить менял родные на что нить другое без переделок?
апа: Резьба и длинна другие. Но при малейшем желании вживить можно. Полуавтомат в руки- и ты победитель!!. Смотри альбом луазы питера- там у нас стоят восьмые наконечники рулевых-без проблем.
serg83: Спасибо будем пробовать 08 ставить а то перебирать родные с таким качеством запчастей ну ни какого желания нет. Хотя надо еще посмотреть мож от япошки какой подойдут:)
Аграрий 1: От тоёты карины встаютнеплохо,но надо проверять,мел и т.д.
karabas: Аграрий пишет: Да понимают это все.Риск конечно есть.И все понимают,что переделав рулевое на рейку ездить по дорогам общего пользования со скоростью выше 50 км/ч опасно по причине подруливания колес на неровностях.Я уже писал об этом,но тем не менее себе поставил рейку. дык почему это опаснее чем подруливание на огромном люфте родного редуктора? У меня сейчас именно такая ситуация - люфт и на неровностях колёса поворачиваются в егопределах в разные стороны. И у меня выбор - ставить редуктор или рейку (без ГУР чтоб не заморачиваться). Причём всё придётся покупать и ещё платить за работу. Соответственно суммы примерно схожие. Но ездить выше 50 (до 100) приходится часто. Луаз у меня на 90% городская машина и на 10% по горам.
karabas: vit.mas пишет: рейка ЛЮБАЯ размером 500-600мм (около50-100у.Ё), у меня с "элантры", потому шо была в наличии, но ставил и с гольфа2 (без ГУ правда), и Б3, с "матиза", ничего нет сложного, только тонель рычагов надо "раздать" чуть, т.к. пыльники тяг "бьет" и ВСЕ! Дык если нет никакой и всё одно покупать - какая всё же ставится проще - чтоб уж совсем рычаги не трогать? И раз через Т2 значит только праворульная должна быть?
Аграрий 1: karabas пишет: з через Т2 значит только праворульная должна быть? А что такое т2?Если рулевые сошки развернуть вперед,то только от машины у которой рулевые сошки так же впереди оси поворота расположены или от праворульной.
Nitro: если сошки развернуть вперёд, то внешнее колесо будет плужить и тормозить машину. в этом случае надо сошки укорачивать и выгибать в сторону колеса.
BABAK13: Nitro Бред! С точки зрения геометрии нет никакой разницы где будут сошки - спереди или сзади. Углы поворота колёс остаются теже.
Аграрий 1: Nitro Теоретик,не подумав написал,бывает.
TURBINA: вопрос- какой или от чего(от какой машины,иномарки) лучше всего подходит рулевой редуктор на луазку,так чтоб рулевой редуктор(донора) не периделовать????(мот уже был где то ответ,но я не на шол)??????
BABAK13: TURBINA В принципе в этой теме всё популярно описано - почитай внимательно. Переделки обычно касаются не редуктора а креплений, сошек, тяг, рулевого вала и т.д. Без переделок не подойдёт ни один!!!
vik123: BABAK13 Согласен с тобой на 100 % , установка нового редуктора TURBINA это и есть "ПЕРЕДЕЛКА" название говорит само за себя .
TURBINA: спасибо что ответили, но я немножко не то имел в виду:))) пример-редуктор ваза по отношению к нашему имеет другое расположение сошки, тоесть вроде надо сам редуктор дорабатывать,менять место выхода вала под сошку или я не прав,поправте вот я и спрашиваю какой рулевой редуктор имеет оналогичное расположения вала сошки? а на форуме я кроме как установки от ваз или от мерса 123 не чего так и ненашол:(((((
serg83: А чем тебе не нравится вазовский сошка ставится как надо путем срезания ограничителей и сточки на валу двойного шлица. А вал перевернуть тож не проблема в заглушке с 4 болтами сверлишь дыру под сальник на 37мм а бывшую затыкаешь любой заглушкой. Вот и все. Все детали стандартные и доступны в маге на любой случай. Да и установка оч проста.
Nitro: BABAK13 пишет: Nitro Бред! С точки зрения геометрии нет никакой разницы где будут сошки - спереди или сзади. Углы поворота колёс остаются теже. прочерти сам если ты берёшь кулаки с сошками от какого-то авотомобиля им выносишь их вперёд, то у тебя отрицательные углы аккермана. НАРУЖНЕЕ колесо начинает тормозить, из-за того, что оно начинает катиться по другому радиусу. чтобы этого избежать, сошка укорачивается и выгибается ближе к колесу. Аграрий 1 пишет: Nitro Теоретик,не подумав написал,бывает. конечно! я же идиот! рассуждаю о тех вещах, в которых не смыслю! вы же все офигенные практики, и по большей части теории не знаете. зачем глупостями морочиться?
Nitro: если сделать так, ничего страшного не произойдёт.
Аграрий 1: Занятно,я об этом не думал,извиняюсь.Вопрос ,а ты видел как на Лу стоят рулевые сошки?Имеется ввиду угол.Тем более мы же не багги строим,в них ты спец согласен,скорости не те,да и при ходе подвески вверх вниз углы схождения при установке рулевой рейки менятся будут значительно .Ты еще про центр крена на этом форуме вопрос подними.Только все равно ,обязательно,посмотри хотя бы в электронном мануале как сошки стоят на автомобиле луаз(здесь смайлик),может ,что посоветуешь,без теории согласен,никуда.
BABAK13: Действительно, Nitro , заглянь под ЛуАЗ и посмотри как там стоят сошки поворотных кулаков. Они отогнуты наружу относительно оси поворота колеса (т.е. шкворней) сантиметров на 3 - 4,да и длина их практически минимальна. Тогда согласно твоей теории рейку на Лу лучше ставить спереди а не сзади!
Nitro: есть такой параметр как паразитное подруливание, по аглицки bump steer. у вас же на луазке диагональные рычаги стоят, может быть это способ повлиять на плохую кинематику подвески? что мне смотреть под луаз? все машины и мотоциклы подчиняются законам физики, я физик по образованию - мне по фиг какая машина передо мной. что багги, что луаз,с что хот-род - одного поля ягоды - это всё машины с разной областью эксплуатации. различия в конструкции обусловлены разными патентами - не всегда можно через что-то перепрыгнуть. зато принцип - всегда один. по поводу скоростей - все зависит от того, когда начинает работать аэродинамика, и когда работает. а багги редко на трассе разгоняется более 160 км/ч. извилистые трассы очень, погонишь быстрее - либо кулачки в коробке посрезаешь, либо ещё что нить приятное. может и шатун на волю попроситься... P.S. теория не моя - она уже примерно 100 лет действует без изменения.
Аграрий 1: Так ведь дело в том что у Лу подвеска,так скажем, не с сильно распространенной схемой.А свое заявление ты сделал не подумавши,как впрочем и я,насчет теории,да бывает,извини погорячился.Nitro будь добр,прокоментируй,и загляни все-таки в мануальчик по луазу,тем более ты сам поднял этот вопрос по поводу рулевых сошек ,которые нужно,как на твоей схемке ,развернуть.
Nitro: почему не сильно распространённая? ситроен 2CV - был очень распространён от франции до алжира - теории море, но на хранцузском. да и если присмотреться на большую часть машин, диагональные рычаги применялись примерно до середины 70-х годов. все есть в сети. а зачем залезать? рычаг диагональный с консольным креплением. что это значит? то, что рычаг будет стремиться вращаться относительно опоры, описывая окружность. чтобы тяга была одинаковой длины при разных ходах и не старалась потянуть за собой второе колесо (т.е. не должно быть подруливания вторым колесом), то оно должно также ОПИСАТЬ ОКРУЖНОСТЬ, она опишет окружность если будет под углом к рычагу в горизонтальной плоскости. если тяга будет прямая, то она должна быть телескопической. если провести аналогию - на всех диагональных рычагах вал привода колеса также под наклоном - это и на спортивных машинах, и на гражданских. вот мануальчик, всё по теории пикча под углом - так и должно быть!!!!!! но я говорил про стандартные кулаки, которые развернуты, т.е. у нас наблюдаются отрицательные углы аккермана. дело не в том, где должны быть сошки - спереди или сзади, а как это реализровано и почему. у луазки сзади опоры рычага и кузов, скорее всего тоннель начинается, да и рядом с коробкой места нет - компоновка у него такая. вот поэтому сошки и спереди. главное, что линии сходятся перед задней осью.
Аграрий 1: Сам себе противоречишь,сначала говоришь одно,а потом другое,посмотри мануал по Луазу,раздел "рулевое управление".
Nitro: в чём противоречие? ткни пальцем
Аграрий 1: Перечитай свои посты насчет отгибания и укорачивания рулевых сошек на Лу.
Volga 21: у всех машин ..колесо стоит относительно шкворней под наклоном....это делают для лучшей управляемости от руля ...тоесть колесо всегда стремится стать прямо...если перевернуть ...колеса встанут домиком...но уже в другую сторону....естественно изменятся и углы поворота....каждого колеса..
Аграрий 1: По моему этот угол называется угол продольного наклона оси поворота,или по другому он называется...Volga 21 Шкворни имеют воображаемую ось ,вокруг которой осуществляется поворот, при развороте сошками вперед ось остается всё там же и угол не поменяется.В этом нет проблемы.Проблемы в изменении углов схождения при движении ,и с этим бороться очень сложно(конструктивно).
Volga 21: Если сошками вперед ...то тогда правильно...все останется также...но вот воображаемый круг колес уже не получится..ведь внутренее колесо чертит круг намного круче чем внешнее...это надо тогда и рейку ставить гдето впереди....в нашем случае не получается....в обшем я с тобой согласен...правильно...итог...с нашей трапецией переворачивать кулаки не стоит.....
Аграрий 1: Себе я развернул и рейку впереди поставил.
Volga 21: во ....а говорят что волшебников не бывает...мне даже близко в голову не че не лезет как её там пристроить....а ты как высчитал угол соединения сошки и рулевой тяги....?? или делал так как получится...?? ведь вся изюминка именно в этом угле....тоесть если тяга по отношению к сошке стоит 90 градусов ...и при толкании тягой сошки примерно на 2 см ....ось колеса повернется примерно на 10 градусов ...но если угол равен градусов 45 ..то поворот сошки будет намного различатся.... тоесть ты увеличивал тяги рулевые или поставил какиенибудь стондартные??
BABAK13: Volga 21 Ты не поленись просмотри все посты в этой теме - там Викинг с Аграрием всё подробно, с красивыми фотками описали
Аграрий 1: BABAK13 правильно пояснил-прочитай тему повторяться нет смысла.
karabas: Посоветуйте какую предпочтительно ставить рейку? в наличии нет пока ничего Предпочтения - 1 Гур не нужен 2 минимум закупок переделок и гимора (хороший сварщик в наличии имеется) 3 схема - склоняюсь к редукторной от транспортёра Т2 (или может Т3) 4 рулевая колонка - тоже может заменить
karabas: Аграрию вопрос - почему с рейкой опаснее разгоняться выше 50 (я гоняю до 100 ) чем на родном люфтовом редуторе? у меня сейчас ездит очень ровно и кидает в стороны только на неровностях. Резина БЕЛ-59 205/70/14 Я езжу 99 процентов в городе в плотном потоке - нужна хорошая управляемость Или имеется ввиду что не удержу руль на высокой скорости при толчке?
ВитМас: karabas пишет: Аграрию вопрос - почему с рейкой опаснее разгоняться выше 50 (я гоняю до 100 ) чем на родном люфтовом редуторе? у меня сейчас ездит очень ровно и кидает в стороны только на неровностях. Резина БЕЛ-59 205/70/14 На этот вопрос Нитро попытался ответить, но его никто не слушает. Аграрий рейку поставил вперед, развернув сошки... вот авта и "гуляет" по дороге... я повторюсь- у меня первоначальный вариант был тож таким, и после стокового рулевого и ЕТО было счастьем, а когда отбил рейку о камешек, поставил как должно быть, при этом еще и удлинив сошки на 40мм, довернув к ценру кузова, етого потребовала установка колес 235/75R15, т.е сейчас и рулиЦа легче и авта управляема.
karabas: Сошки удлинял для облегчения руления или для уменьшения остроты руля? Мне с колёсами на 14 дюймов тоже наверно стоит удлинить... сколько сейчас оборотов руль? ГУР не ставил ещё? И как на колдобинах - слухи о выбивании руля из рук подтвердились?
Аграрий 1: Почитай внимательно посты и мои и Nitro,обрати внимание что Nitro не знаком с конструкцией рулевого управления луаза,а когда ознакомился перестал писать в этой теме,стыдно стало наверное.
marat: Аграрий 1 +1.....
kitkiller: Ну вот так сказать решил поделиться своими техническими решениями относительно модернизации рулевого.Опыт эксплуатации внедорожников довольно богатый. Была и Нива и Уаз, но в конце концов всё сводится к тому, Что лучше Луаза покорителя бездорожья нет. Конечно в чистом виде данный автомобиль требует много времени и средств. Процесс переделки Луаза еще далек до завершения, но некоторые фото уже готовы.
kitkiller: Рейка Мазда 323 , укороченная на 150 мм. Привод вала оттуда -же. Наконечники рулевых тяг Ваз 2110. Сами тяги подошли без переделок от мазды.Экспонат ещё сырой. Только сегодня выехал из гаража. Первая поездка пока никаких косяков не выявила. А вот так выглядит электрический бензонасос в бензобаке Луаза Сегодня закончил модернизацию приборной панели. Скоро будут фото. Целый день просидел с инжектором. Пока есть сырое фото самой проводки.
ВитМас: kitkiller пишет: Ну вот так сказать решил поделиться своими техническими решениями относительно модернизации рулевого. Молодчага! Грамотно, со вкусом, без лишнего "распатякивания"!
BABAK13: kitkiller - красивая работа!После серьёзных испытаний огласишь впечатления kitkiller - здесь вообще-то модернизация рулевого, для подобных сообщений заведи себе фотоальбом!
Васёк: kitkiller молодец! удачи тебе и в дальнейшем.
karabas: на фотке со шкворнями не влез текст можно его сюда?
vik123: karabas Так есть уже такая тема "ШКВОРНЯ" забрасывай в нее .
r53: kitkiller Создай свой блог на сайте и туда кидай фотографии и описания переделок, есть вопросы, но там общаться будет удобнее.
romul: Вопрос по родному рулевому редуктору-где еще применяются подшипники из него????Запор знаем,а ещё где???Высыпались подшипники.В продаже нет и Запоров нет(в металлоломе)№977906К1.Манжеты тоже интересны 23х35х6.От Москвича 22.5х34.5х6 можно их ставить????(понимаю что нет)
vik123: romul пишет: Вопрос по родному рулевому редуктору-где еще применяются подшипники из него? Я эти подшипники покупал в специализированных магазинах где продаються различные подшипники .Я думаю магазины "Подшипник" то у Вас в городе имеються .поспрошай в них.
ВитМас: kitkiller напиши в теме, о шкворнях, ет очень интересна!
TURBINA: я монжеты от москвича ставил
Miha1302: На днях увидел у соседа на автомобиле Иж Ода 2126 рулевую рейку, по внешнему виду рейка идеальна для установки на Луазик. У кого-нибудь есть опыт установки этой рейки на Луаз? Поделитесь опытои установки!
Аграрий 1: Я сначала поставил,а потом снял-у меня поворотные кулаки развернуты рулевыми сошками вперед.При повороте налево,машина будет поворачивать направо.Для стандартных сзади рулевых сошек просто идеальна.Рулевые тяги нужной длинны,рулевые наконечники по конусам подходят.И ,кстати рулевая рейка продается в комплекте с рулевыми тягами.Короче-ставь и катайся,просто сказка.
ВитМас: Аграрий 1 пишет: Я сначала поставил,а потом снял-у меня поворотные кулаки развернуты рулевыми сошками вперед.При повороте налево,машина будет поворачивать направо.Для стандартных сзади рулевых сошек просто идеальна.Рулевые тяги нужной длинны,рулевые наконечники по конусам подходят.И ,кстати рулевая рейка продается в комплекте с рулевыми тягами.Короче-ставь и катайся,просто сказка. Единственный момент, который меня "отговорил" от установки "одовской" рейки, эт сама надежность оной, практика показала, что ето один из "геморойных", по надежности, мех-ов в отечественном автопроме...
karabas: Отчёт по мерс РР и вопрос по безопасности Имплантирован РР от мерса который без ГУР и без карданов, с гофротрубой ( 6 оборотов руля) были куплены пара восьмёрочных валов и карданчик сошка укорочена и сварена с родной РР уставновлен впереди чтоб не трогать родную тягу. опора на щите - подшипник с внутренним диаметром 20мм рулевой вал - родной. Вопрос! Оставлена мерсовская муфта но работает она теперь на излом не будет ли проблем на буераках? Не порвёт её при сильном ударе? click here Ощущения оборотов руля 4.5 рулится ОЧЕНЬ легко и непривычно люфта нет вообще В плотном потоке провоцирует на весьма рискованные манёвры...
vik123: karabas Не упомянул про тягу сошки ,укорачивал или нет ? Про сошку понятно что ты из двух сошек сделал одну (состыковал и проварил ее)Длину сошки делал какую ? Равноценную "родной" или длинее. И по плошадке есть вопросы ( Приваривал к ложерону и усилил ее "косынкой" ). Мне тоже предстоит точно такая же установка ,поэтому и задаю вопросы по твоей переделке.
karabas: там посмотри на фотке видно площадка к лонжерону косынка сверху косынка снизу длину сошки померяю - укорачивал мерсовская сантиметров 17 длиной - куда её такую точнее можно конечно не укорачивать но тогда кол-во оборотов на редукторе резко снизится
Timon: Смотрю здесь собралтсь одни профи, а как быть начинающим? Моя Луиза уже месяц в конюшне стоит. Не хотелось бы привращать ЛуАз в Мерс-Мазда-Ваз, минимум инородных запчастей -Максимум Удовольствия. А то, что туго крутиться руль, так это просто силенок может не хватает, за одно и спорт Тренажёр
vik123: Timon пишет: Смотрю здесь собралтсь одни профи, а как быть начинающим? Профи не рождаються .а становяться при многолетней эксплуатации нашего всеми любимого Луаза
Шалена Черепаха: Timon! Редуктор от запорожского отличается лишь корпусом, а начинка вся подходит. Если еще и ревизию всего рулевого сделать - люфта не будет совсем и усилий особо не надо прикладывать. Я даже руль поставил меньшего диаметра спортивный что бы коленкам не мешал.
Grey: Timon пишет: А то, что туго крутиться руль, так это просто силенок может не хватает, за одно и спорт Тренажёр Кроме тугости быстро и неизбежно появится люфт, а сделать нормальный ремонт без токарных работ сложно.
Timon: от какой машины можно брать за основу будующую деталь?
Grey: Я склоняюсь к мерсу, но чего только не ставят и самурай и ТАЗ...
rmoskal: По поводу рулевого от самурая - Луазовод был не доволен им говорил хлипкое, уже сломал
karabas: У меня после замены родного РР на мерсовский без каких либо изменений в остальной родной трапеции руль СТАЛ крутиться легко правда один оборот добавился но всё равно. Интересно сколько протянет мерсовская муфта всё переваривать сейчас совсем не хочется
TURBINA: PP от мерса почти вечный!!
tt-34: Анологичная переделка порадовала !9 тыс за это лето рулевое класс если интересно http://www.radikal.ru/USERS/tt-34tt-34/luaz?pg=1
Серегин: http://foto.mail.ru/mail/sergey2008minaev/83/ вот по этой ссылке открываються фотки рулевой от оки.. но Лу не мой ...эт мне фоты сбросили... но говорят шо на этом аппарате она уже три года!!!! и ниче....
AlexeyD: Доступ откройте к альбому.
Валер-ок!: AlexeyD пишет: Доступ откройте к альбому. Банально кликаеш на фотку Серг Мин. ниже открываются его альбомы.
Garry: Это кстати наш форумчанин, заходящий под ником Seregin. Я думаю у него и подробности можно узнать. Заходите вечерами в луаз-чат, мы обсуждаем там самые животрепещущие темы, с подробностями!!! (Дядя Витя и Ежик не сочтите за флуд) http://picassodred.russchat.com/index.php
Grey: Купил, но пока не ставил рейку от Рено 405, думал ставить точно так-же.
Niko: нашел в инете вот такое http://luazicus.narod.ru/rulevaja.html может кто знает где используются (на каком авто) тяги на маятники, как показано на этих картинках (второй ряд вторая картинка) я хочу попробовать переделать себе по такому принципу
Мураш: Niko на моей машине стоят такие,они ставились на ЛуАЗ-1302. имеются ввиду рычаги маятников,а сами маятники там самодельные.
tt-34: Niko пишет: нашел в инете вот такое http://luazicus.narod.ru/rulevaja.html может кто знает где используются (на каком авто) тяги на маятники, как показано на этих картинках (второй ряд вторая картинка) я хочу попробовать переделать себе по такому принципу Сделал я очень похоже но не изгатавливал новые корпуса а расточил родные под волгины подшибники шкворней и чуть потонил пальцы (на форуме ранее обсуждалось это) роботают безупречно в тяжелых условиях после пробега тысяч 8-9 люфта нет.
рамзес: tt-34 пишет: Сделал я очень похоже но не изгатавливал новые корпуса а расточил родные под волгины подшибники шкворней и чуть потонил пальцы (на форуме ранее обсуждалось это)tt-34 кинь пожалуйста ссылку где ты это описывал,плиз
tt-34: Описывал не я эту тему долго мусолили(надо порыть форум) Вот (турбина)фото кидал http://i040.radikal.ru/0904/0d/7a706b42cfdd.jpg
serg83: Про эти маятники аж в нескольких вариантах изготовления есть прямо в этой теме где то выше.
Niko: спасибо, меня как раз и интересуют только рычаги маятников, а маятники я хочу сделать точно так же как сказал tt-34 новые корпуса маятников я не собираюсь иготавливать думаю это лишнее и еще может у кого есть на продажу такие рычаги маятников
vik123: Niko а ты про такой наш раздел не слыхал "Где купить " ,можешь разместить свое обьявление о покупке рычагов маятников там и прикрепить фотку ......Вот счас на тебя начну наезжать ,скажут опять не по делу на человека нападает этот Админ .....
Most needed car: Интересует мнение форумчан об усилении рулевых тяг ЛуАЗа. 1. Как усилить штатные ? Среднюю можно просто обварить уголком, а как быть с боковыми 2. Имеет ли смысл варить новые тяги из кусков тяг ВАЗ-2108 (как сделал А. Павленко) но на обычные рычаги маятников ?
Niko: Most needed car я думаю что имеет т.к. у меня аналогичная ситуация и у меня согнуло все три тяги, только не известно как долго проходят шаровые в наконечниках
BABAK13: Если ездите по пням, камням и т.д., я считаю усилять их нет надобности.Согнуть вы их всёравно согнёте, а вот выровнять в полевых условиях будет трудней. А если выдержит тяга - может сломаться что-нибудь другое,что отремонтировать на месте будет невозможно.
одессит: Fenix пишет: вот можешь подумать в этом направлении, только не ошибись в диаметре, чтобы не было утыканий в окне рычага. и что?
TURBINA: А то что,центральная часть сделана и шестигранного прутка, у неё на порядок выше прочность, чем у родного прутка круглого сечения! : пысы, вроде так:)
Volga 21: че херней страдать ...4 наконечника от восьмерки и 4 скрутки ...и все...нормально работает...и они еще немного согнутые..и в окне не за что не задевают...
Fenix: Во и я про тоже че херней страдать- писать что-то, советовать и прочее все равно обсерут и насрут не здесь, так в личке. P.S/ Всем пока, спасибо за проведенные вместе годы. Виктор, убери мою регистрацию!
vik123: Fenix не кипятись ...Всем не угодишь...уже проверено
Volga 21: Феникс..ты это как я понял на мое высказывание реагируеш так....да ...зря....у меня по жизни есть девиз ...относись к людям так ..как ты бы хотел что бы они относились к тебе так же как ты к ним....я всегда выслушаю другое мнение...не перебивая...нужно выбирать из кучи самое лучшее ...я перепробовал четыре здесь описаные тяги ...самое легкое и доступное это от восьмерки...она встает так ..что кажется для этого и была сделана....ну а если ...тебе показалось что я переборщил ...Пардон ...я извиняюсь....
marat: Это-же какая сила нужна что-бы такие тяги гнуть. Может проще иногда смазывать трапецию и шкворня? Тогда и рулить приятно даже без гидроусилителя.
VovaVirus: marat пишет: Это-же какая сила нужна что-бы такие тяги гнуть. Думаю MostNeedeCar опишет ситуацию. Ждемс. Я в курсе как ето случилось и могу сказать что никакая смазка не поможет.
Most needed car: marat пишет: Это-же какая сила нужна что-бы такие тяги гнуть. VovaVirus пишет: Думаю MostNeedeCar опишет ситуацию. Ждемс. Все очень просто. 1. Берем колею, которая с одной стороны была глубже чем с второй, чтоб машина едя по ней сильно заваливалась набок. Соответственно колеса с той стороны, которая на глубине, будут больше нагружены весом машины. 2. Бросаем в эту колейку бревнышко. 3. Заливаем колейку водой, чтоб этого бревнышка не было видно. 4. Потом пытаемся пролететь по колее дав газа до отказа, и наехав загруженным передним колесом на бревнышко получаем необходимый результат. P.S. Более интересно как Niko умудрился согнуть все три тяги.
marat: Дааа-уж будет наука. Но я залетал в открытые люки и тоже под водой 3-и раза и ничего не гнулось?! Только в ушах звенело.
Niko: Most needed car пишет: P.S. Более интересно как Niko умудрился согнуть все три тяги. у меня все гораздо проще ехал через небольшую яму с водой а слева был твердый бугорок (покоторому нельзя было проехать только через эту яму) а в этой яме оказалась еще одна ямка я попадаю в нее и бьюсь колесом об этот бугорок так что руль выбило из рук а когда выехал увидел что колеса смотрят в разные стороны, получается поцепной реакции удар прошел по всем тягам. сильно согнулась левая что аж в окошке рычага шоркала у средней получился прогиб примерно 15-20 мм. а у правой(ей меньше всего досталось) изгиб примерно 5-10 мм. marat пишет: Но я залетал в открытые люки и тоже под водой 3-и раза и ничего не гнулось?! в люки я тоже влетал но там вертикальный удар, а для тяг страшнее боковой
VovaVirus: marat пишет: Но я залетал в открытые люки и тоже под водой 3-и раза и ничего не гнулось?! но второе колесо то не заблокировано жестко колеей, а налетевшее на бревно колесо не под углом. Если одно колесо налетает под углом на препятствие то силой удара разворачивает и второе колесо а руль рвет из рук. Но если второе колесо заблокировано колеей то руль уже не рвет а гнет тяги.
Most needed car: VovaVirus пишет: Но если второе колесо заблокировано колеей то руль уже не рвет а гнет тяги. +100. Чистая правда. Во время удара, когда согнуло тяги, руль совсем не пытался вырватся у меня из рук.
Аграрий 1: BABAK13 пишет: Если ездите по пням, камням и т.д., я считаю усилять их нет надобности.Согнуть вы их всёравно согнёте, а вот выровнять в полевых условиях будет трудней. А если выдержит тяга - может сломаться что-нибудь другое,что отремонтировать на месте будет невозможно. Хотел написать то же самое,добавить нечего...+1!
НИКО: Товаврищи я гнул тока правую тягу по ходу движения. Когда в бревно под водой врезался. остальные остались не тронутыми. дальше было так - выехали осмотрели, вывели примерно колеса ровно на глаз регулировочной гайкой и вернулись домой это 45 км. а дома уже сняв тягу выпрямили в тисках.
НИКО: Удар был боковой. Потому что остались следы и на рычаге.
Аграрий 1: А нет ,добавить есть чего,загибал на УАЗе рулевую тягу,в пенек вьехал колесом а не тягой,тяга согнулась под углом в 90 градусов.
Котя: Други прЮвет : ) с Оренбурга.Сегодня носился по полям,движка ваз,колеса 205/70 R 15,все ничего,но родная рулевая зае....,люфт в норме как в книжке,но чуть зацепит с какой либо стороны,и начинаешь ловить.Луазобстэры а рейка ОДА она и есть ВАЗ 08?И еще,если ставить рейку,не переставляя поворотные кулаки,то она будет почти под ногами.Не охото пачкать облик салона,не охото пропускать вал между ног,есть какие варианты?Поворотные кулаки переставлять не хочу.С родной рулевой,да по полю,такая еб..... ,но гребет.Из далека смотришь,колея как змейка : ) А снега у нас дохрена.Родная вездеходовская,была бs лучше,но дорожный просвет,сразу упадет.Хотя,попробую на родной,мож не так будет вилять
дядя: Я думаю что дело не только в рулевой,но и в короткой базе тоже.Попутно вопрос к тем кто вкорячил жиговский р\р -как сальник в просверленой крышке держится?там толщина-то мм5!мож кольцо какое приварить?
BABAK13: Если люфт в норме, то надо искать другие причины такого поведения, прежде чем ставить рейку. Это могут быть раздолбанные шкворня, износ втулок рычагов(в первую очередь). Дальше - рейки ОДА и 08 абсолютно разные. Чтобы рулевай вал не натирал яйца люди ставят промежуточный редуктор от WV Транспортёр где-то в районе штатного РР, а уже от него на рейку. Рейка ОДА гамно - лучше б\у иномарочную
Котя: Промежуточный редуктор от фольцвагена (wv) ?транспортер? Я правильно понял?
BABAK13: Котя пишет: Я правильно понял? Всё верно. От Т2, знаю, точно идет, от остальных - не в курсе. Главное при составлении подобного конструктора проследить ,чтоб колёса поворачивались в нужную сторону, так как рейки бывают разные.
Котя: Спасибки,на разборке иномарок поспрашиваю.Я почему так спрашивал подробно про Т2,мне эта техника не знакома,теперь хоть понял от чего именно,от какого авто нужна железка.Спасибо
BABAK13: Еще желательно чтоб рейка без тяг была не длинней 65 - 70 см, а лучше 60
perets: Если носит зад то это еще не повод менять рулевую.Причин много,на некоторые не обращаешь внимания годами пока с ней случайно не выедешь на асфальт...Интересно какая?Рассказываю.Многие луазоводы не имеют возможности ставить одновременно все 4 новые колеса.Поэтому передние изнашиваются быстрее,задние медленнее...Так как у нас нет межосевой блокировки то при подключении (а у нас она происходит жестко) колеса передней и задней оси проходят разную при полном обороте.Разницу в несколько сантиметров девать некуда .А так как у нас задница очень легкая то они и начинают немного скользить.Малейший увод рулем и они легко срываются в легкий занос.А если блокировку не включать???Этой зимой на себе проверил.Полная попа..Болталка еще та получается.И опять причина всему легкий зад.Положив в салон даже 100 кг баласта машина становится абсолютно другой. Конечно,я не отбрасываю тот факт что на авто может быть и проблемы в подвеске,и в рулевой.Я у себя перебрал все.И рулевое тоже.Люфтов больших нет.Но на дороге жопу ловить страшновать так как малейший увод задницы грозит обыкновенным заносом.Хорошо если есть место и время на предотвращение его.а если нет???Выход такой.Или грузить задницу немного зимой,или ездить но аккуратно.
vitmas: BABAK13 пишет: Еще желательно чтоб рейка без тяг была не длинней 65 - 70 см, а лучше 60 Идеальна ВСЯ схема рулевого от Т2, т.е с пром редуктором, но на "лушку" подходят рейки кооператива "фольсваген", гольф1,2, пассат Б3, ранних годов, причем наличие ГУ, не должно пугать, а расстояние между "шарами" тяг надо искать 500-550мм. более подробно есть в фотаг: http://photofile.name/users/vitmas/135186431/
Котя: vitmas спасибо за конкретную информацию.Иногда не понятен весь жаргон по иномаркам.Охото прийти в магазин, и назвать все своими иминами,что бы сразу поняли что мне надо.Вот,пока составляю список иномарочных реек.ЛуАЗ-В ЭТОМ СИЛА,НО КАЖДОМУ СВОЕ.Всем привет
kalina: андрейру Привет! Подскажите, какую рулевую ставили и что делали. Замучала она меня. Спасибо.
perets: kalina он тут больше не живет....от рено 19 у него
Гриша: vitmas пишет: а расстояние между "шарами" тяг надо искать 500-550мм. -скажи пожалуйста а какие размеры у твоей элантры?-почему не поставил и рейку от т2?-
vitmas: Гриша пишет: -скажи пожалуйста а какие размеры у твоей элантры?-почему не поставил и рейку от т2?- У меня просто была с "элантры"(600мм), а с Т2 не подойдет, большая она, от туда только пром.редуктор нужен, но схема с него.
Гриша: vitmas -скажи пожалуйста какие впечатления от рейки? как с подруливанием по не ровному осфальту?-спасибо
kalina: Привет андрейру! Если не сложно, подскажи какую рейку, от кого ставил. Хочу поменять рулевое, родное достало. Ответ получен, не надо повторяться, см на чепыре поста выше.Также ходи СУДЫЫЫ,тама в топике положены самые азбучные сайты про переделки,в частности на луаз бум ру в Галерее есть раздел "Моя версия рейки..." Тема закрыта, дальше пишем в профильных темах:Шкворня,Родное рулевое, Рулевая рейка и тд.Модер
ejikpnz: Тема открыта до выяснения. Vorochik пишет: Прочитал все страницы по рулевому, для себя решил что самая проверенная переделка с положительными отзывами это РР от Мерса. Тема закрыта а вопрос задать хочется, как бы мерс хорошо, но не сильно практично и дороговато, понятно что куча разборок и всё такое, но всё же присмотрел вот РР с Газели http://www.luazicus.narod.ru/gazelevskij.html Хотелось бы узнать плюсы и минусы такого варианта по сравнению с мерсовским. На рейку я как то не созрел и этот вариант не устраивает, гидроуселитель тоже. Хотелось бы поставить надёжный редуктор практичный и не дорогой, без ГУ. Такого не бывает,но если для тебя недорого 5600 за газелевский...(перебрать бэушный за 1500, плюс те же 2500 за работу(сперва зарядил))),как раз и получится 5600). luazicus пишет:Всё в порядке, ни каких проблем за пять лет пользования не возникло. Единственный недостаток при монтаже проявляется в виде поводки лонжерона вверх на 1 см после наложения нижних сварочных швов крепления пластины. Исправляется рихтовкой гидро инструментом или просто ударом кувалды сверху по концу лонжерона до возвращения оного в прежнее положение Мне при монтаже не пришлось работать кувалдой,поводки не было или я ее не заметил.Делал по описанию Павленко-луазикуса.Редуктор был куплен в магазине как новый из старых запасов за 3500.Долго искал, кто мну перекинет сошку,после долгих поисков оказалось, что в городе 2 человека это умеют делать))).Заплатил еще 1500.Мастер сказал, что редуктор был не новый(((.Отдал ему 1500,он сказал, что за 2500 они продают старые перебранные.Крыло вырезал по контурам,глядя на фотку из альбома луазикуса))).взял двойку, выкроил, вварил.В пластине пришлось поработать напильником, чтобы сошлись отв под болты и отв редуктора.Пошел к токарю,заказал переходники, припер ему и вал и обмер выходного вала редуктора.Оказалось, что надо точить длинный конец переходной втулки,вставляющейся в карданчик, так лучше центруется при сварке, а я попросил оставить заподлицо и еше мм 5.Потом, оказалось, чтобы запихать вал из редуктора в переходник надо еще раз обращаться к токарю, чтобы он выбрал внутрянку,где от центра выемки под шплинт до кончика вала 10 мм и даже эти 5 мм тоже съедаются.
Vorochik: А можно по подробнее, что значит перекинет сошку?
pashapiquet: Перекинет сошку --обозначает что,специалист перепресует деталь из левого полжения на правое. Т.е выходной вал со шлицами будет смотреть направо. Как на нашей машине. Для примера,-- дверные замки ЛуАЗа есть левые и правые, петли всех дверей -правые и левые и т.п. и много еще чего и где есть левое и правое.
Vorochik: Понял просто я почему то думал, что в газели он как раз в право и смотрит как у нас потому и выбрал редуктор с этой машины.
stephannovak: Всем привет! Народ выкладываю на всеобщее обсуждение, кто что думает высказывайте http://www.shooka.narod.ru/avtorl.php
Paul R-0707: stephannovak пишет: Всем привет! Народ выкладываю на всеобщее обсуждение, кто что думает высказывайт Увы, не знаю как у других, но у меня ссылка не работает.
Grey: Paul R-0707 пишет: Увы, не знаю как у других, но у меня ссылка не работает. Аналогично.
ejikpnz: Работает.Это сайт Волга_21,где у него установлен РР ВАЗ.
patriot-086: Подскажите, что за рулевой редуктор ???
Paul R-0707: ejikpnz пишет: Работает.Это сайт Волга_21,где у него установлен РР ВАЗ. Увы, я все известные мне способы перепробовал, текст ещё с горем пополам удалось скачать на комп и открыть, а картинки никак...
Volga 21: Paul ///все там работает ..вы в интернет с какой програмоой заходите ...эксплоэр ..или другая ...самая простая и вполне рабочая это опера ..она открывает любые файлы .. Не, не в этом дело, просто у тебя там надо ссылку внизу стр нажимать,я тоже не с первого раза зашел.Модер
Paul R-0707: Volga 21 пишет: Paul ///все там работает ..вы в интернет с какой програмоой заходите ...эксплоэр ..или другая ...самая простая и вполне рабочая это опера ..она открывает любые файлы .. Я захожу через Explorer или Firefox, но по ссылке у меня открывается не сайт, а окошко для скачивания файла. В скачанном файле я могу прочитать текст, но картинок в нём нет (не то, что они у меня не открываются их там просто нет). В принципе это не страшно, я рулевое переделывать всё равно не собираюсь. Просто я имею в виду, если уж давать ссылку на какой нибудь свой рессурс для просмотра, то лучше было бы, если его можно просто просмотреть онлайн, а не скачивать для просмотра на свой компютер.
Volga 21: сейчас вставил в эксплоэр ...виндусовский ..все открывается и страница и текст и картинк ..и увеличить картинки ..все работает ..это у вас что то не пускает ..может антивирусник ..или браузер виндусовскй... http://www.shooka.narod.ru/avtorl.php отключите вы свой брандмайзер ..и все включится..вы же так пол инета не видите ...он все блокрует
ejikpnz: У меня фото открываются.Они внизу стр.
Paul R-0707: Volga 21, я надеюсь ты возражать не будешь, если я попробую сделать твой матерал видимым здесь для всех напрямую. Доработка рулевой системы ЛуАЗ Привод (вал) редуктора. 1. Рулевой редуктор от ВАЗ 01- 06 установить вертикально на прежнее место. Снизу к раме приварить две трубки для крепления редуктора. В раме просверлить отверстие d 16- 18 мм и вставить еще одну трубку. Все приварить по месту. Далее нам понадобятся: - шлицевая часть от рулевого вала ВАЗ 01- 06 (отрезать); - шлицы от карданчика ВАЗ - 07 (отрезать); - шлицы от рулевого вала ЛуАЗа (отрезать); - часть самого вала от вала короткого или от старого редуктора ВАЗ - 07 (отрезать). Все измерять по месту. 2. Приварить шлицы от ВАЗ - 06 к карданчику от ВАЗ - 07. 3. Приварить к рулевому валу ЛуАЗа часть самого вала короткого или от старого редуктора ВАЗ - 07. 4. Редуктор разобрать, выбить сальник, на его место поставить заглушку. Вал червяка перевернуть но 180 град. Заглушку, которая крепилась на 4 болтах расточить под сальник. Все собрать. Отрезать от сошки ограничители и дальнее место под рулевой палец тяги.
Paul R-0707: Продолжение Доработка рулевой системы ЛуАЗ от Volga 21 Доработка маятников Разобрать. Пройти разверткой, длиной 26 мм, вставить 3 игольчатых подшипника от Волги со шкворней. Выточить вал на 20,1 мм. Взять свою двойную сошку, к ней приварить от донора одинарную сошку. Просверлить отверстия (по старым) d 19 мм в обеих. Со второй стороны также, только обе сошки - одинарные. Собрать. Снизу поставить упорный подшипник от "Волги", крепишь болтом.
Paul R-0707: ejikpnz пишет: У меня фото открываются.Они внизу стр. Я в конце концов тоже до них добрался, но в любом случае в фоумах лучше выкладывать ссылки на ресурсы которые доступны напрямую, а не через семь закоулков. Я только по этой причине прихлопнул свои сайты на newmail.ru, потому, что там пряме ссылки на картинки стали не возможны (вначале этого ограничения не было).
Paul R-0707: Volga 21 пишет: отключите вы свой брандмайзер ..и все включится..вы же так пол инета не видите ...он все блокрует Нет уж, брандмауэр я отключать не собираюсь, мне безопасность не безразлична (я через комп управляю своим расчётным счётом так, что мне всякие непрошеные гости не нужны). До сих пор я видел всё, что мне необходимо, просто с такими закоулками я встретился впервые.
Paul R-0707: Продолжение Доработка рулевой системы ЛуАЗ от Volga 21 Доработка рулевых тяг. Купить 7 наконечников от Ваз - 08, и один от Ваз - 06, 5 скруток от Ваз - 08 и 1 от Ваз - 06. Заказать у токаря две скрутки с правой резьбой. На задней тяге отрезать от скрутки правую резьбу. От наконечников отрезать по полтора сантиметра резьбы. Собрать. Отрезать от длинной тяги родные наконечники и на их место приварить резьбы под скрутки для наконечников Ваз - 08, и переднего Ваз - 06. Измерять все по месту.
Volga 21: я положил на сайт потомучто форум рано или поздно или кто нибудь взломает или сунет вирус ..или срыв еще какой..чем больше людей тем больше опасности ..
Кольт: Paul, а у тебя изначально маятники сзади балки стояли или переделка?
Paul R-0707: Кольт пишет: Paul, а у тебя изначально маятники сзади балки стояли или переделка? Это не у меня, это описание от Volga 21, я его сюда перетащил, что бы с ним можно было ознакомиться без плутания по закоулкам интернета А вообще то эти рычаги переделка, с завода таких не было.
luny: с предложением - предлагаю добавить фото переделок Volga 21 в фак в темку что я делал -для пущей наглядности - лишние фотки ни кому ни когда не помешают
+M+: Paul R-0707 Полный респект !!! И Volga 21 Тоже !!! Один разработал другой сделал достоянием общественности !!!
Михаил: У меня маятники тоже почти так сделаны,только вал по образцу родных ,но удлиненные под сальник сверху и упорный волговский внизу.Но размеры вала-20мм или даже немного в минус-20,1 в подшипник не лезет!
ghost_ufa: Для продольной тяги рулевые наконечники от жигуля слишком слабЫ - гнутся и трескаются. Другое дело - зубильные.
Гриша: ghost_ufa пишет: . Другое дело - зубильные -у тебя уже стоят?
ghost_ufa: В отличие от местных традиций я говорю только про то что знаю. Остальные фото на сайте, сайт в профиле.
Гриша: ghost_ufa пишет: рулевые наконечники от жигуля слишком слабЫ --так наконечник наместе и осталсяghost_ufa пишет:ghost_ufa пишет: В отличие от местных традиций я говорю только про то что знаю. мы сдесь разбираем все и даже фантазию.--и вконце концов она прыгает к нам в машину!
Paul R-0707: Насчёт фантазии, на RC-форуме есть интересная каритнка, схема рулевого управления грузовиков Татра. Подробности здесь
Driver969m: Где то наткнулся на такую фотку Подскажите что за детали здесь использованы? я так понял шесть рулевых тяг от ваз 08, 2 скрутки и маятники самодельные. А что за маятниковые рычаги? можно использовать такую схему с родными маятниками, но на подшипниках? Сам я из под питера, луаз 969м. Вот и чудненько.Заполни профиль в личном гараже,прочти Правила форума.Модер
vtoroi: click here 969,это снимок отсюда,да и много полезного здесь... Мне как раз сегодня ребята скинули.
pvpavlov: то же самое есть и на этом форуме....
Михаил: Детали маятника -слева палец удлиненный с надетым упорным подшипником,длина 145мм,справа стандартный,обойма с сальником32х20х8(Р.Р.ГАЗЕЛЬ),корпус маятника расточеный под подшипники и обойму сальника,кольцо под упорный подшипник,чехол рулевой тяги ВАЗ. Сборка маятника Маятник собран.Можно сделать вариант без упорного подшипника,тогда при изготовлении пальца уменьшить длину.Уменя один с упорным,другой без.При использования стандартного пальца сальник не влезет.Можно палец сделать из волговского шкворя привернув снизу пятак.ДИАЕТР ПАЛЬЦА-20.0(Волговский даже несколько соток в минусе)
Михаил: Вначале планировал расточить место для подшипников под упор, но в итоге расточил напрямую-можно ставить 3 штуки,хотя смысла в это не вижу,хватает двух.
Slava: vit.mas Здравствуйте, возможно ли у Вас заказать комплект рулевого, полностью готового к установке на луаз? мой тел. 0671716307 нахожусь в Днепропетровске. С Уважением Вячеслав.
MEXAH: Уважаемые! Добавлю в "копилку знаний". Установил в свой ЛУАЗ с жигулевским движком рулевой редуктор и гидроусилитель от Ниссан Террано. Терранчик у меня повседневная машина, вот и образовались излишки запчастей которые я установил в ЛУАЗ. Так как ничего особо мудренного в этом нет то и описывать сей процесс нет смысла. Но может кому пригодится эта информация, для использования в творчестве. Да и редуктор с гидраком от "Террано"на разборке значительно дешевле , чем новый от Нивы. А по качеству их даже нет смысла сравнивать.
Pavel77: MEXAH а рулевая осталась стандартная в остальном? и если можно всеже расскажи от какого терано, если есть номера деталей. ну и фотки как редуктор встал и как насос крепил на двигатель,какой ремень?
MEXAH: Pavel77 Трапецию я переделывать не стал, пока не вижу в этом необходимости. При желание можно снять установленное и установить обратно родной рулевой. Рулевое от Ниссан Террано1 в 21 кузове, леворульного. У меня с 3 литровым V-образной шестеркой, но насколько я знаю на дизельных такой же редуктор, на Терранчиках с движком 2,4 литра встречал просто редуктор без гидрака (это еще более бюджетный вариант). По номерам и внешнему виду проще будет на exist зайти и посмотреть. Фоток пока не делал, будет оказия сфотографирую и выложу.
AndreyFly: а у меня на террано люфт в редукторе рулевом был, тоже 21 кузов, 2.7ТД , да и по весу мне кажется тяжеловат, хотя давно это было, подробностей почти не помню
wiktor2332: Парни а рейку от гольфа примострячить нельзя? На родном рулевом свободный ход очень больной.
vitmas: wiktor2332 пишет: Парни а рейку от гольфа примострячить нельзя? На родном рулевом свободный ход очень больной Уже давно ВСЁ примострячено и присобачено... темы читай внимательно, тут уже даже для детсадовских разжевано!
александр: Сошку на редукторе ставил вазовскую или переваривал Александр! К кому вопрос? Ваш закрытый пост прочтут лишь модераторы и админы. Зарегистрируйтесьhttp://luazzz.borda.ru/?32-alekcahgp и уточните свой вопрос, кому он адресован. Снимите "галочку" с "показывать это сообщение только модераторам". С уважением. Модер ШЧ
vitmas: Slava пишет: vit.mas Здравствуйте, возможно ли у Вас заказать комплект рулевого, полностью готового к установке на луаз? Такие вопросы обычно задают в личке... И такие комплекты я обычно устанавливаю сам... тогда более менее, я спокоен за водилу авты, на которой это все ставится... Днепр не так уж и далеко, мне присылали машинки и из более удаленных мест.
2508: парни, поставил на свой Луаз двигло "Skoda" 50 л/с, рейку рулевую с Ауди, ничего не переделывал, только укоротил тяги на 2 см каждую..И счастье мне стало...авто совсем другой. на днях меняю шкворня на от 09 шаровые.. и всем желаю. Заполните профиль, поменяйте ник на более оригинальный а не просто цифры и создайте тему в живом журнале и расскажите о своём авто И точно, "Skoda" 50 л/с( при 5000 об/м и V-1л.) - все что надо для счастья! Это совсем другое авто! "2508, 50шкодопоней, Рейка, Счастье, 09шаровые, Красноярск, .. и всем" Forever!!! Безумно рады за Вас! Заходите еще. Модер ШЧ
СергейР: 2508, с какой Ауди рейку снимал и как ставил?
pvpavlov: Народ! А кто УСТАНОВИЛ РР от Соболя? Мелькало у кого-то в подписи! Откликнитесь или укажите!!!
MEXAH: Cлегка модернизировал рулевое, редуктор от Террано был изъят и поставил редуктор от 124 мерса (они у нас на разборках по 2500 руб.) Весьма понравилось. Даже с неподключенным гидраком никакого люфта не было , а уж с гидраком и вообще шикарно. P.S. Заменил Террановский на Мерсовский. Потому что оказался дурнем , все работало великолепно, за одним маленьким НО , руль крутился в одну сторону, а колеса в другую. Все окружающие ржали и рекомендовали так и оставить. Пересмотрел кучу разных машин пока не остановился на Мерсе, по мне его редуктор оказался самым оптимальным для установки.
sneg53: Как водится - попросим ФОТОК! Ведь как известно лучше один раз увидеть...
MEXAH: sneg53 пишет: Как водится - попросим ФОТОК! Ведь как известно лучше один раз увидеть... Пожалуйста. [ Редукторов как грязи http://www.euroauto.ru/?option=com_retaillist&task=parts&part=9058&firm=Mercedes+Benz&model=142&group=9&used=1 Выглядит Извините если большие фотки .
VovaVirus: Вот что у нас в продаже появилось, цена смешная 0.5$
полная версия страницы