Форум » Двигатель » Карбюратор » Ответить
Карбюратор
Тёмыч: Хочу выслушать ваше позитивно-субъективно-приватное мнение по поводу выбора карбюратора? Какой лучше ставить для наименьшего расхода, и наибольшей мощности. И у кого какой стоит?
андрейру: поставь солекс , перегни носик насоса ускорителя с первой во вторую камеру, эффект 2 метра стружки на асвальте при старте.
П.Х.Мороз: Я в карбюраторах не копенгаген, у меня Гольф дизельный. Подскажите, солекс на каких машинах стоит?
Тёмыч: А как с расходом у солекса?
андрейру: стоит он на тавриях восьмерках девятках, а вот с расходом не замерял но расход у него полюбому меньше чем у азона или вебера.
Тёмыч: А переходник какой на него нужен, или где достать можно? там же 3 камеры, а на впускном коллекторе одна и наверное сложно будет найти этот переходник
андрейру: переходники есть на любом базаре где запчасти на запоры, но попробуй найти колектор под солекс ,большой дефецит,-эффект будет гараздо лучше.
Тёмыч: Сфоткай, как выглядит этот переходник? А то я реально задумался установкой этого карба!
VovaVirus: Вся проблема переходника в том что толку от второй камеры мало, потому что пропускная способность(=диаметр отверстия) на выходе переходника и на входе колектора равна проп. способности одной камеры. И потому при открХоча мотор будет работатть лучше, меньше питьвании второй камеры узкая головина колектора не дает использовать ефект второй камеры на все 100. А потому Идеальный вариант - замена колектора под другой карб. Хотя мотор будет работатть лучше, меньше пить
андрейру: действительно от переходника нет такого эффекта . но у меня стоит колектор уже под солекс с широким отверстием под две камеры, у нас в киеве на базаре сам видел такой в продаже продавец сказал дефецит большой. так что ищите и найдетее.
VovaVirus: Я пошол по другому пути. Карбюратор оставил а поменял мотор :-) на таврийский
Уфалуаз: Впрыск рулит!
Тёмыч: я карб заменил ( его среднею часть) так щас меня всё устраивает пока на трассу ещё не виезжал из грязи, но вроде приеместей стал!, и земль рвёт, и вроде разгоняется быстро! тока не знаю как расход проверить ( всмысле знаю, но руки и колёса пока не доходят)
r53: Карбюратор ДААЗ 2101-хххххххх-03. Отчёт по установке здесь Некоторые данные дозирующих систем: - маркировка малого диффузора 1-й камеры - 4 - маркировка малого диффузора 2-й камеры - 4,5 - воздушный жиклёр 1-й камеры -150 - воздушный жиклёр 2-й камеры -190 - распылитель ускорительного насоса -50 - главный топливный жиклёр 1-й камеры - 120 - главный топливный жиклёр 2-й камеры - 125 - воздушный жиклёр переходной системы 1-й камеры -60 - воздушный жиклёр переходной системы 2-й камеры -60
VovaVirus: У кого модель 1302 поделитесь тарировочными даными по карбюратору ДААЗ 21081 а то на моем двигле от Таврии 1.2л жрет 12.5л/100км 92-го. А может другой карб лучше?
Серёга: А у кого-нить ЛуАЗ 969А есть?
Alex_4x4: У меня стоит стандартный К133А новый, мощности хватает и расход топлива нормальний
Серёга: Кто-нить знает чо-нить по карбу на ЛуАЗ 969А?
serge1966: Правда жиклерчики другие поставил.Трубку от 7 ки. От электронного зажигания подключил клапан холостого хода. Полирнул камеры смешения, диффозоры, убрал заусенцы. Возникла проблема - придется ставить другое сцепление - это начало быстро "Уходить". 3 человека + лодка + мотор+ рюкзаки на крыше = 85 км в час при темепратуре за бортом +25 и температуре движка 110
Серёга: Мне предлагали на луазик металло-керамическое сцепление поставить )
r53: Серёга пишет: Кто-нить знает чо-нить по карбу на ЛуАЗ 969А? Карбюратор К-127, на более ранних К125.
Серёга: Спасибо
serge1966: У меян стоит Солекс, вкупе с электромагнитным клапаном. Движок менять не хочу - смысла не вижу. Карбюратор - замена распылительно труюки от 7 карбюратора, другие жиклероы ( подлогнал по 1300 кубиков), отполированы камеры, сняты заусенцы. На мой взгялд увеличилась мошность на несколько сил за счет лучшего смешеобразования и нормального поздушного фильтра - стоит от Москвича 2141. Заводиттся лучше чем инжектор - 10 ка.Все стебутся, у 10 несколько оборотов, у меня пол один. Поставил октан корректор - мощность увеличалась. Еще судя по набору оборотов движка. В общем рекомендую, но разобрать и прочимстить весь карб придется точно. Это непроблема, я уже с закрытыми глазами эти заслонки выставляю.
Серёга: Скинь фотки или чертежи по возможности
master112: я пока готовлюсь стать владельцем Луноходика, для чего продаю надоевший мне жигуль, но 3 годе гонял на Жужике.По карбам перечитал нормальное кол-во статей.Большинство любителей советуют Солексы 21083 и 2105. У меня стоял 083.Сразу даю совет: 1 - не ломайте иглу клапана ХХ,подключите к + катушки зажигания.При плохом качестве горючки это избавит вас от калильного зажигания.Замена свечей на новые и модные не спасала. 2 - Не пытайтесь самостоятельно колдовать с жиклёрами и эмульсионными трубками, получите либо повышенный расход горючки, либо неправильную реакцию движка на нажатие на вонючку. Доверьте эти работы карбюраторщику, если найдёте такого, кто захочет заниматься этой проблемой. С исправным карбом Жужик в смешанном цикле зимой с включенной печкой и очень грубой резиной давал средний расход 7-7,5 л/100км вместо 8-9л/100.Заводился в любой мороз с полуоборота. Но недостатки всёравно есть. Солекс требует подогрева от системы охлаждения(в оригинале не вазах,тавриях и москвичах)Поэтому подогревать его приходится воздухом из двигателя(кастрюля от форда была закреплена прямо над термостатом), а пока карб не прогреется, приходилось ездить на подсосе, ведь от тепловых зазоров напрямую зависят холостые обороты и стабильность работы двигателя. Так же заметил, что при установке Солекса появилось подтекание масла из-под щупа.Исчело после возврата на К133.Странное явление, но имело место быть. ВСЁ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ МОЕЙ СТРАСТИ К УЛУЧШЕНИЯМ С ПОПРАВКОЙ НА ФАКТОР ЛИЧНОГО РАЗДОЛБАЙСВА И НЕОБРАЗОВАННОСТИ В НЕКОТОРЫХ СФЕРАХ И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ДЛЯ ДРУГИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОКОВЫРЯТЬСЯ В ЛЮБИМОМ МЕХАНИЗМЕ. ЗЫ. Если ваши эксплуатационные параметры соответсвуют паспортным, не мешайте механизму работать. В противополюжном случае ищите причину неисправности.Ведь это может быть банально неправилиная установка угла ОЗ, зазора в клапанах или какой нить почий дефектик.Не требуйте от машинки того, для чего её не делали. Хотите сэкономить на горючке, ставьте пропан.Хотите больше мощи, ставьте другой движок. Удачных вам технических решений.
serge1966: Извсего то что сказано.Единствено разумное - насчет прогрева карба.В ккакой то мере это компенсирются зимой включением печки на прогрев двихка. И в значительтной мере октан корректором, кторой за 1,5 года работы проявил себя толко сположительной стороны.Включаято им свечи прожигаю, катушку помощней подобрал.Режимы управления клапаном ЭППХ установил, да напряжение с обротоами смотреть. Начнем стого, что воздушный родной фильтр это полное дерьмо как и сам карбюратор.Сситема зажигания древняя, как горят контакты на трамблере в Запоре и Луазе - любой расскажет.Решается то же октан коллектором. Дебильный карбюратор который вкупе с фиговой системой очистки и подачи воздуха. Установка карба 08 как более современного значительного улучшает парметры смесеобразования. Скарбюратором не разобраться - да мануалов как грязи. Я его с открыми глазами собираю и разбираю.Заодно отполировал смесительные камеры, убрал все зацсенцы и подогнал жиклеры под запорожеский движок. Никаких проблем нет вообще.Тперь движоку раскручивается до 4500 только на газ надавишь.Пропалао это заунывное перденье, можно уйти с проворотом ( но лучше не надо - сцепление г...о). Что касается мастеров, так у меня по опыту переборки всей нивы вкупе с 6-кой, осбенно коробок мнение очень практически о боььшинстве нелицеприятное, поэтому все начиная от ШИШИГ перебираем сами.. И еще момент - для стабильной работы характеристик зажигания требуется стабильное напряжение бортовой, увы и ах этот достигает установкой дополнительного генератора - уменя стоит БОШ на 55 А. По двигателю - да отличается запоровкий движок свойством маслица поднасрать, то из радиатора погонит.Бывает.Дргуая проблема- что при заливке говнянного масла там забиваются внутренние каналы распредваля , перстает подаваться смазка и изнашиваются седла толкателей клапанов ( в голове стоит картинка - вроде так называется - где зазоры выставляются), мы скинули обе крышки и все пробилы тсальным тросом- грязи оттуда вылезло море.Глушитель двойнной- шума очень мало. На той недел все отфоткаю и выложу.
serge1966: Удивительное рядом, може если ездить одному, исо скрорстью 40 км в час теолретически можно уложиться в 7,5 литров и то по трассе.Вообще в мануалах расход сотавляет 13,5 литров, может вы на половине двигателя ездили ? Шутка.
Витек: позволь с тобой не согласиться насчет системы очистки воздуха.Масляный воздушный фильтр гораздо лучше очищает поступающий в карбюратор воздух, нежели обычный сухой фильтр.Но если менять родной карб, то безусловно нужно менять и воздушный фильтр, так как пропускная способность масляного фильтра гораздо ниже, и будут ощущаться провалы при резком нажатии на педаль газа.
Витек: ту serge1966: ты сказал что у тебя стоит воздушный фильтр от москвича 2141(я себе тоже его поставил).мне интересно куда ты подсоединил трубку по которой отходят картерные газы.?
serge1966: На той неделе фотки сделаю, там все видно будет. Наверх к воздушному фильтру как и полагается.
Витек: ну у меня так же все соединено. Но достает то, что очень быстро загрязняется карб, т.к. вместе с картерными газами в него летит какая то хрень наподобие маслянистого конденсата
master112: ПАры масла летят в карб по прчине отсутсвия на двигателе сепаратора.Можно придумать отстойник какой нибудь.Где-то по сайтам видел рисунок, не помню точно где.Но и это устройство полностью проблему не решит. Что касается фразы " отличается запоровкий движок свойством маслица поднасрать", то резинки надо менять и болты поддона нормально закручивать.Так же можно воспользоваться герметиком. Если после сенятия головок масло потекло по шпилькам, убедитесь в том , чот вы правильно установили уплотнительные шайбы под гайки и не забыли ли вы их вообще. Они должны быть обязательно с прорезями, а сами гайки должны быть с норамльно запрессованными пробками.Проверяйте наличие трещин в головках. Если гадит через щуп(что впринципе говорит о повышенном давлении картерных газов) проверьте, не забит ли сапун, а на сам щуп можно сделать уплотнитель. Циттирую: "Удивительное рядом, може если ездить одному, исо скрорстью 40 км в час теолретически можно уложиться в 7,5 литров и то по трассе.Вообще в мануалах расход сотавляет 13,5 литров, может вы на половине двигателя ездили ? Шутка." Если ты внимательно читал "лузерс манюал", там уточняют: "при полной нагрузке в условиях интенсивного городского движения". А кто на Волыни по городу "интенсивно" рассекает стартуя с каждого светофора и соваясь по многочасовым пробкам? На Волыни надо спокойно ездить, а не жать каждый на вонючку, вдавливая её в пол.Это касается и других двигателей не только с карбюратором и малой мощностью.Когда производят замер расхода(экономичности) стружку никто не пускает и движок до предела не крутит.
Серёга: Срочно давай ФОТЫ!!!))))
LUAZ969-FoX: вот переходник и черепашка от космича на карб от ваз 2108 http://i019.radikal.ru/0712/29/d6490eee2db2.jpg
Andrew78: по опыту установки карбюраторов ВАЗ на разные машины - начиная от москвичей и заканчивая Соболем сделал один вывод - летом восьмой карбюратор лучше, но зимой, особенно когда около нуля, он больше подвержен обмерзанию - нужно обязательно делать жидкостный подогрев, а вот пятый к этому менее требователен... ИМХО
Fenix: А когда ты успел поставить дизель?>
LUAZ969-FoX: ну вот поставил я карб от ваз 2108.обороты бешанные и огненые хлопки что делать???
Sir-Wizard: А этот карб разве дорабатывать не надо? Кажется жиклеры менять обязательно. Я поставил Piersburg 2E3 без переделок. Доволен.
madcap: Когда я менял карбюратор на таврии, я жиклеры не менял. Винт качества тоже нетрогал. Вначале настроил винтом количества нормальнуе обороты ХХ, а уже потом настроил работу РХХ. Никаких проблемм небыло.
VovaVirus: нужна настраивать карб, видно он у тебя бу гдето в форуме есть как
LUAZ969-FoX: да б\у а где именно есть настройка карба на сайте ?а зажигание тоже нужно регулировать?как?
апа: Карб,тем-более солекс,вещь очень тонкая-не обладая достаточными знаниями-лучше найти хорошего спеца-дешевле выйдет в итоге!!!)))
Sir-Wizard: Кстати, а солекс под какой объем идет? Я менял карб всвязи с расточкой под 1.3.
madcap: Смотря какой солекс их много, разные типы камер, разные типы жиклеров.
LUAZ969-FoX: а сколько примерно будет стоить настройка карба и зажигания ?
LUAZ969-FoX: А В СОЛЕКС ОТ ВАЗ 2108 ОКОВСКИЕ ЖИКЛЁРЫ ВСТАНУТ?
madcap: если верить А. С. Тюфякову Карбюраторы автомобилей «ОКА» от модели 2108 • топливоподводящий штуцер • топливный фильтр • запорная игла поплавкового механизма • детали мембранного механизма • воздушная заслонка пусковой системы • главные топливные жиклеры (при условии соответствия размеров калиброванных отверстий) • электромагнитный клапан • топливный жиклер системы холостого хода
LUAZ969-FoX: то есть можно, я так понел?
madcap: Я так понимаю что можно, но жеклеры при хлопках непричем. Простите мне мою неосведомленность в двигателе ЗАЗ, и посмотреть только по альбому и по мануалу, машинки пока нету под рукой. А тесное знакомство с машинкой я отложил до более теплых времен. Но насколько я понимаю то системы управления клапаном ХХ штатно нет. Для стабильных холостых оборотов ЭМК должен быть включен (на нем должен быть "+"). Обороты уменьшить пока количеством. Настроить зажигание. Должно все заработать (при условии что карбюратор жив) Для уменьшения расхода нужна система управления ЭМК. Если карбюратор исправный то во внутрь я бы пока незалазил. Если его состояние неизвесно то я бы начал с полной разборки, залить его растворителем, дать полежать. Взять книжку по настройке солекса. И все по ней установить и настроить. Может быть с первого раза правильно настроить не удасться, но машина должна бегать.
LUAZ969-FoX: карб промывал да я забыл подключить провода а куда + подсоединять ?к катушке?куда именно?
RAA: Ставил разные ---дерьмо--- сейчас стоит от хонды +встал как родной +дв легко заводится +есть настройки +регулировка поп камеры винтом (эконом закрутил кокс открутил) -при угле свыше 45 гр глохнет если откр поп камеру заливает двигло -чуть выше пришлось в капоте ребра ставить расход сказать не могу калеса 205-15 ред 1.7 но стало круче
LUAZ969-FoX: куда + подсоединять от клапана ?к катушке?куда именно?
VovaVirus: LUAZ969-FoX пишет: куда + подсоединять от клапана ? к катушке, посмотри на какой клеме есть +12 при включении зажигания
Sergey BH: Всем привет.Есть вопрос,Как поставить карбюратор от 2108 вместо родного К133,хотя у меня движек М407,на нем карбюратор как на ЗАЗ.
LUAZ969-FoX: какой проше достать тот и ставь
андрей: ИНОРОДНЫЕ КАРБЮРАТОРЫ СТАВИТЬ ЕСТЬ СМЫСЛ ЕСЛИ У ВАС СТОИТ ВПУСКНОЙ КОЛЕКТОР ОТ ЗАЗОВСКОГО ДВИЖКА 45-50 Л.С. ЕСЛИ ЧЕРЕЗ ПЕРЕХОДНИК СМЫСЛА НЕТ. ЭТА ДОЛГИЙ РАСКАЗ ВСЕ ЭТО Я УЖЕ ПРОШЕЛ. И ВЕРНУЛСЯ К СТАРОМУ 133 КАРБУ. У МЕНЯ С РОДНЫМ КАК ГОВОРИТСЯ РВЕТ СТРУЖКУ С АСФАЛЬТА. ХОТИТЕ ВЕРЬТЕ ХОТИТЕ НЕТ. И РАСХОД В НОРМЕ. КАРБ133 ПО ТРАСЕ СКОРОСТЬ 70 КМ.Ч. 7 ЛИТРОВ ПО ГОРОДУ БОЛЬШЕ. В ГОРОДЕ ВЛИЯЮТ РОЗНЫЕ ФАКТОРЫ. 7 ЛИТРОВ ЭТО С ОТКЛЮЧЕНЫМ ЗАДНИМ ПРИВОДОМ. ТОБИШ ПОЛУОСИ. ВООБЩЕ МАШИНА ИДЕТ 100 КМ. ЧАС. БЕЗ НАПРЯГА. У МЕНЯ ЕЩЕ ЗАЖИГАНИЕ БЕЗКОНТАКТНОЕ. 133 ОЧЕНЬ НЕПРИХОТЛИВЫЙ КАРБ. И НАДЕЖНЫЙ (ПРОШУ НЕ СМЕЯТЬСЯ ПРОВЕРЕНО). Я ТОЖЕ ДУМАЛ ПОСТАВЛЮ ДРУГОЙ КАРБ И БУДЕТ МНЕ СЧАСТЬЕ. А ВЕРНУЛСЯ К 133.
апа: Согласен. Может солекс и лучше,но субъективно разницы я не заметил!!! А 133 не выедает мозг капризами. И вполне экономичен.
Sergey BH: Спасибо.Да с к133 проблем нет,машина заводится класно влюбое время года.Просто слышал что 2108 экономичнее.
VovaVirus: Гдето писал, что толку от 2108 поставленого через переходник мало (маленькая дырка в колекторе нивелирует все преимущества двокамерного карба. В нем две камеры работают через маленькую дырку в колекторе - пропкускная способность которой соразмерна с пропускной способностью одной камеры). Я тоже думал что толк будет уххххх, а оказалось что не очень. К старому не возвращался, поменял мотор. Економия может и есть но я ее не учуял. Родной в хорошем состоянии даст тот же расход. Настрой родной или найди впускной колектор под 2108(тогда думаю и толку будет побольше на больших скоростях). Если попал в руки 2108 то ищи колектор - будет ухххххххх, если нет и нужно покупать то я б уже лучше поколдовал над родным. (такое мое субьективное мнение после тестов)
nord: VovaVirus пишет: Настрой родной или найди впускной колектор под 2108VovaVirus пишет: Если попал в руки 2108 то ищи колектор Что это за коллектор и на что он ставился?
апа: Был такой на 45 сильном жопере,но никто в глаза его не видел!!!!!!!)))))))) По крайней мере среди моих знакомых!
Fenix: Не"обманывай" народ-среди твоих знакомых я видел и ставил,у нас еще 2 года назад можно было взять его на рынке-560 руб.,возили с Воронежа-возможно там он и сейчас есть!Хотя при желании можно изготовить и самому:толщина площадки(после фрезеровки) 10 мм+ аргон.Вещь удобная(коллектор),особенно если ставишь ОЗОН с жигулевской "кастрюлей".С переходником же приходится ставить"черепашку" от 41-го.В принципе штатный карбюратор вполне нормальный,если не задумываться об расходе топлива,кроме регулировки ХХ(и то я относил это к возрасту самого карбюратора) проблем не было.
LUAZ969-FoX: вот вам коллектор под ваз карб http://nik-labs.ucoz.ru/photo/1-0-114
r53: Этот коллектор ставился на ЗАЗ-968М-01 штатно. Эту модель выпускали на экспорт в 1981-1982 годах. В Боровичах их было штук пять. С одного из них и у меня стоит. Думаю в Новгороде их было значительно больше. Сходи на рынок на Псковской, там один отдел остался (первый направо), спроси, а так на разборках может повезёт. ЗЫ: Привет, земляк!
андрей: ТАКОЙ КОЛЕКТОР В КИЕВЕ НА РЫНКЕ (БУЛЬВАР ПЕРОВА) СТОИТ 400ГРИВЕНЬ. ОКОЛО90ДОЛАРОВ. НЕ ПЛОХИЕ У НАС ЦЕНЫ!!
perets: Мало того что он стоит 400 грн(сегодня был на рынке 19.01.08) так он совсем не такой как был раньше.Или мне показалось ,или так оно и есть но привалочние плоскостя на двух впускных патрубках были не паралельны.Маразм!!!Перед сборкой обработай болгаркой.Да и качество такое что пока установишь 1000 заноз загонишь в руки.
Sysanin: Если это такой как на Тавр - на разборке брал за 100 грн б/у или за 180 грн новый.
андрей: 400ГРИВЕНЬ СТОИТ КОЛЕКТОР СТАРОГО ОБРАЗЦА. КОТОРЫЕ ТЫ ВИДЕЛ ЭТО НОВОГО ОБРАЗЦА. СТОЯТ ДЕШЕВЛЕ. НО КАЧЕСТВО ПОЛНОЕ ГОВНО. ЛЬЮТ ИХ ГДЕТО В ГАРАЖАХ. А ОТ ТАВРИИ НЕ ЗНАЮ ПОДОЙДЕТ ЛИ БЕЗ ПЕРЕДЕЛКИ.
Sysanin: Кстате се намутил японца. Однокамерный вроде с мапеда какого-то. Вот такой:
DidMazay: Не морочте себе голову. Экономии топлива никакой карбюратор не дает. Максимальную мощность можно достичь и на родном. Но! При родном карбюраторе не уложишся в нормы токсичности. Во первых потому, что масло из фильтра подсасывает, а во вторых и самое главное СО СН на родном отказываются спецы СТО и гаражей выставлять. Коллектор под Ваз карб не обязателен. ведь дело не в одном входном отверствии но и в выходных. Цылиндры ведь наполняются не все сразу а поочередно. Специально посмотрел вход в цилиндр равен выходу от карба. И еще не берите карбы с клапанами принудительного холостого хода. Их назначение экономия топлива при накате которого у Луаза практически нет. На мой взгляд наиболее правильный вариант установки у Опытного (ДААЗ 2101-хххххххх-0Х).
leo-need: Здравствуйте? не подскажите можно ли заменить К127 на К 133А ! если да ,то зачем 2 входные трубки у 133? и у К127 есть шланг соединения с фильтром а у 133нет! может кто сталкивался ,то буду рад за любую инфу
Тёмыч: у к133 есть такой шланг! прямо около фильтра 2. я думаю что заменить можно, если пойдет по посадочному отверстию
leo-need: Сегодня глянул в http://acat.autodealer.ru/index.php?tree=63_6137 и убедился что у меня не такой карб! хотя на нем выдавлено к133а! у моего нет этого штуцера для соединения с воздуханом! и 2 впускных отверстия! Может у кого такой карб был? по посадочному подходит . Я его ставил, один входной штуцер глушил , а воздухан не соединял с карбом! работа двигателя вооще не та !! не знаю что не так! извините что сумбурно! заранее спасибо
Дмитрий: У меня валяются штуки 4 разных карбюратора, но ни один не в сборе. Весной попытался собрать один из всех, но не смог. ОНИ РАЗНЫЕ. Открываю книжку, а в ней всего 3 разновидности(а у меня 4+солянка на машине стоит), вот и догадывайся теперь
леха орел: я с этой проблемой не парился!купил на разборке дааз2101 за 150 рублей уже 2 года езжу и впечатления отличные!!!
МИТЯЙ: У меня стоит ДААЗ 1111(новый).Какие там жиклеры незнаю, ставил не сам, отрегулировал ХХ и открытие 2 заслонки (сделал раньше). Резюме: + заводится идеально и на хол. и на гор. (даже кривым) + ХХ держит ровно + динамика хороша, разгонял по прямой до 100 км/ч( не советую так крутить движок - передний сальник не держит такие обороты у меня) + расход не превышает 12 л на 100 А-80 при активной езде. - огромный минус - проблема преодоления крутых гор, не разобрался в чём дело, но происходит резкое обеднение смеси и резко падает тяга двигателя вплоть до остановки( но это очень круто, если едешь на пониженой) Либо виснет поплавок, либо осушаются жиклёры. Бензонасос отмёл, он без карба качает при любом наклоне. Полазив по форуму ОКИ понял что карб геморойный(вебер). Склонен к засору всего подряд, потере ХХ и уходу настроек. Пока новый-хорошо, дальше посмотрим.
Furer: Вот и Я побаловался установкой двухкамерника Дааз 2101 70010,поставил через переходник на штатный коллектор. Разница поразительна. -Легче набирает обороты -Изумительная заводка -четкий холостой ход -четкий разгон -Больше момент на валу и за отсутствия "Провалов" -расход меньше на 1л (10 по трассе 70км/ч) До этого был к 127, Полностью отрегулированный,отьездил 2 года, проблем никаких. Но, к сожалению это вчерашний век. Примитивная, устаревшая технология 40-х годов, усугубленная скверным воздухоочистителем.В стране тогда ничего не было,а рынок надо было насыщать транспортом. Вот и пихали что попало. Вот сейчас ездить стало действительно приятно
vik123: У меня на машине стоит ДААЗ 2108 "Солекс" на 1300 см2 трубки распылителя как советовал андрейру не стал перегибать в первую камеру ,а купил распылитель с одной трубкой от Ваз 2121 "Нива" и поставил взамен штатного,Расход бензина нормальный.
Volga 21: Но у тебя ваз движок..а вот сороковка с солексом без доводки не очень хорош..я уже поставил другие жиклеры...провалов стало меньше ..но на 4 не тянет ..свечи светло каричневые..а в инете не нашол что бы ктото сказал точно по 40 и солексу..мол ..вазьми это вставь туда ...везде одни ...подобрать....а конкретно нету ...вернее не нашол..может ктото знает какие надо ставить для нормальной работы..40 ..и солекса 83...
vik123: Volga 21 Я его настраивал у карбюратошика по стенду, поставил поездил,поставил поездил,поставил поездил, и так пока не подобрали оптимальный вариант.На "глаз" не отрегулировать только на стенде.Меняли топливные жиклеры вплоть до жиклеров холостого хода,причем карбюратор был нулевый с заводскими регулировками.
Volga 21: Так я тоже взял нулевый..сперва провалы были и на средних ..поменял стало лучше ..но не тянет ..а менять жиклеры на угад ..больно не поймеш ..я по таблице смотрел ..нашол в инете ..так там одно написано ..а на деле получается другое..чесно говоря уже устал с ним возится...а топливщика у нас нету...вернее есть один ...но к нему попасть проблема...
vik123: Небольшие дополнения по установке карбюратора"Солекс"на ЛУАЗ,я считаю и так сделал на свое машине подсоединл трубку(точнее запитал старую трубку от подачи топлива в печку) к обратке карбюратора и врезал в нее "обратный клапан" от 08-09 для разгрузки "иголки" карбюратора и собственно от "перелива".Не знаю может кто и думает по другому. В принцип можно разглядеть если приглядеться повнимательнее
VovaVirus: Тоже так сделал, только без клапана.
vik123: "Обратный"клапан Лада 08-09 и трубка "обратки".
Антоха2: я как поставил карб с ваз 2105 забыл про провалы! заводиться тоже с пол пинка. но есть один минус на 4 передаче плохо тянет. на 3 разбегаеться что "в сиденье вжимает" а на 4 разгоняеться но еле еле
vik123: Антоха2 Не знаю карб от 2105 не ставил но ХОТЕЛ, решил поставить "Солекс"на 1300см(у меня двиг1300см) до этого стоял от 2101(потом умер не воскресить) провалов не было ни на одном из них.На "Солексе"разгон лучше,да и расход поменьше да и приемистость у него получше чем у 2101.Но все регулировки производились на стенде,вручную не добиться качества
vik123: Антоха2 И еще совет сгонй своего Лу к квалифицированному карбюраторшику(Которому очередь по"записи" авось и поможет твое проблеме)
TURBINA: люди есть карб от ОКИ, но он ведь на 0.6литра а у нас 1.1 может туда(на оковский карб) можно пастаить жиклёры больше ? дайте совет? хотелось бы поставить только главное чтоб был толк!!!
dimych78: карбюраторы на луазиках хорошие пока новые потом у них изнашиваеться ось дросельной заслонки и там подсасываеться воздух из за чего пропадают холостые и тд и тп я в свое время разобралд карб , промыл поменял изношеную ось , провел чательную регулеровку по книге (попловок уровен топ-ва момент включения экономайзера , производительность ускорительного насоса , регулеровку воздушной заслонки на момент приоткрывания в момент пуска двиг-я ) и у меня небыло проблем с пуском движка ни зимой ни летом и расход был в пределах 10-12 л
r53: dimych78 пишет: карбюраторы на луазиках хорошие пока новые потом у них изнашиваеться ось дросельной заслонки и там подсасываеться воздух из за чего пропадают холостые и тд и тп Это насколько же надо выносить ось, чтоб подсос воздуха ТАК изменил состав смеси? ИМХО люфт 5мм dimych78 пишет: я в свое время разобралд карб , промыл поменял изношеную ось , провел чательную регулеровку по книге (попловок уровен топ-ва момент включения экономайзера , производительность ускорительного насоса , регулеровку воздушной заслонки на момент приоткрывания в момент пуска двиг-я ) и у меня небыло проблем с пуском движка ни зимой ни летом и расход был в пределах 10-12 л Вот сам и ответил, почему пропадают холостые и тд и тп
klexx: народ такой вопрос: поставили мне Солекс ДААЗ 2108. Но если ставить воздушный фильтр - не закрывается капот. кто чего делал в таком случае?
klexx: У меня повыше будет...
mike: klexx пишет: не закрывается капот. мне удалось решить эту проблему так: на одной машине просто убрал усилительную планку какпота, а на другой машине купил кастрюлю от 1302 модели, она садиться на карб чуть ниже.
klexx: Интересно, спасибо!
Den969: У меня такой вопрос. Года 3 назад решил поставить карбюратор ВАЗ. Незнаю почему,но я выбрал 2107-20сЭМК. Сейчас жалею что не взял 2108.расход большой,динамика особенно не изменилась,заводится правда легче и зимой в морозы.ОН расчитан на двигатель 1500,а у меня расточенный 1300. Что можно сделать-поделитесь опытом.
perets: Поставь меньшего сечения главный топливный и воздушных.Исходя из данных карба под 1.3. Жиклер ХХ не трожь,смесь будет богаче лучше будет заводится.Данные по жиклерам давать не буду,все познается только в познании..и экспериментах
Den969: Я решил продать семерошный карбюратор и купить восьмерошный-какой более подходит к родному МЕМЗ но расточенному до 1300. Если брать 21081 не будет потери мощности?
Borzik81: Хочу дать маленький совет как доработать родной карб. В эмульсионной трубке еще просверлить 4-6 отверстий0,3-0,5 мм это для более качестаенной эмульсии(распушения бензина).Наждачной бумагой нулевкой доработать воздушный дефузор(убрать дефекты заводского литья неровности,шероховастости).Поставить распылиталь от УАЗовского карба. 151с. все остальное по стандарту.Если все сделаете правильно ,поя вится мошность,динамика,экономия.
Den969: родной ставить назад не хочу.
perets: Den969 А че так критично к нему относишься (к родному)? Если его реально правильно настроить то он тебя никогда не будет подводить.
Den969: Он и так не подводил,зимой только,когда в морозы часа по 3 пытался завести.
Simuran: Движок родной стандартный, в этом году сделан кап. ремонт. Карбы: стоял ДААЗ-2105, заменён на новый К-133. Проблема в следующем: что со старым, что с новым карбом расход топлива 10 л на 55-57 км. Зажигание выставлено по учебнику, свечи и в/в провода новые. Как можно умерить аппетиты монстрика?
perets: А компрессию смотрел?Клапана отрегулированы?Если крутить его кривым стартером не слышно из под головок типа пшшш,пшшш,пшшш???какие свечи у тебя после этих 55-57 км?Интересует налет или его отсутствие
Simuran: компрессия-чуть больше 8 в каждом цилиндре, клапана отрегулированы, пшшш-пшшш не слышно, свечи нормальные, рыженькие, в смысле что без черного налета и не мокрые...
shulyakav: андрей пишет: ПРивет соседям! Помоги с карбом разобраться. :)
shulyakav: андрей Сори конечно, а мы не знакомы? :) Твоя фамилия не ну "чук" заканчиваеться?
Димон: Попробуй проверить систему подачи топлива в целом.Поставь обратку.Может где насос передавливает?По какому покрытию расход мерил?
Simuran: может, и насос, стоит пекар... езжу в основном по асфальту, в говна еще не выбирался
Borzik81: Антоха2 пишет: я как поставил карб с ваз 2105 забыл про провалы! заводиться тоже с пол пинка. но есть один минус на 4 передаче плохо тянет. на 3 разбегаеться что "в сиденье вжимает" а на 4 разгоняеться но еле еле Den969 пишет: У меня такой вопрос. Года 3 назад решил поставить карбюратор ВАЗ. Незнаю почему,но я выбрал 2107-20сЭМК. Сейчас жалею что не взял 2108.расход большой,динамика особенно не изменилась,заводится правда легче и зимой в морозы.ОН расчитан на двигатель 1500,а у меня расточенный 1300. Что можно сделать-поделитесь опытом. Ребята по моему у вас одна причина, заслонка второй камеры. Вторую заслонку открывает мембрана вакума за счет разряжения воздуха в карбе.На малых оборотах она не открывается(нехватает разряжения)хотя давиш газ в пол,поэтому и большой расход топлива.Мой совет сделать открытие второй заслонки как 41москвича,или2101.
ЛуАз COOL: а где приобрести этот солекс???? вообще стоит ли менять обычный карб на солекс
Borzik81: ЛуАз COOL пишет: а где приобрести этот солекс???? вообще стоит ли менять обычный карб на солекс Оригинальный солекс только под заказ,аналог ваз08-09. Но если топливо у вас дерьмо не ставь .На солексе есть калиброванные отверстия (экономайзер например) забъет ,карб на выброс.
Лёлик: Den969 пишет: Он и так не подводил,зимой только,когда в морозы часа по 3 пытался завести. Может проще пользоваться отопителем в режиме подогрева,5-10мин работы отопителя и пуск в любой мороз без проблем.
Den969: Лёлик пишет: Может проще пользоваться отопителем в режиме подогрева,5-10мин работы отопителя и пуск в любой мороз без проблем. Чтобы воспользоваться отопителем его самого надо разжечь, а он у меня начинает работать только после того как прогреется немного от двигателя! При сильном морозе он не включается.
Мойсеич: Den969 пишет: При сильном морозе он не включается. Как такое может быть? Свеча не калится, или насос не качает? Или у Вас электронный розжиг?
Den969: Мойсеич пишет: Как такое может быть? Свеча не калится, или насос не качает? Или у Вас электронный розжиг? Сам не знаю- система обычная, но насос стал хреново работать, поработает минут 20 и вырубается, а качает бешено! Делать не хочу потому что сейчас зимой не езжу! Но это я уже отвлекся от данной темы "Карбюратор".
Den969: Обращаюсь к тем у кого стоит карб. 2105,2107 с вакуумным открытием второй камеры, да и другим знатокам!-подскажите как можно сделать так что бы вторая камера открывалась раньше, или как переделать его под механику как сделано на 2101?
Borzik81: Den969 пишет: Обращаюсь к тем у кого стоит карб. 2105,2107 с вакуумным открытием второй камеры, да и другим знатокам!-подскажите как можно сделать так что бы вторая камера открывалась раньше, или как переделать его под механику как сделано на 2101? Вакуум отсоедини и оба рычага второй камеры прихвати полуавтоматом.
Den969: И еще! Кто под семерошный карбюратор подбирал жиклеры? Подскажите какие размеры ставить чтобы мощность не потерять и расход был нормальный? У меня карбюратор под 1500см, а двигатель расточен до 1300см!
Borzik81: Топливные не подбереш т. к. рем. комплектов на копейку не выпускают.Подбери воздушный жиклер(который стоит над эмульсионной трубкой)большего диаметра,который подходит практически от всех карбов ДААЗ,ПЕКАР,и.Т.д.кроме солекса.И методом подбора находиш самый лучший вариант мощности-экономии.
Den969: Borzik81 пишет: Топливные не подбереш т. к. рем. комплектов на копейку не выпускают Как это не выпускают? Хочешь сказать что топливный жиклер для Ваз 2105( он меньше чем у 2107- 109 против 112) не найдешь?
Borzik81: Den969 пишет: Как это не выпускают? Хочешь сказать что топливный жиклер для Ваз 2105( он меньше чем у 2107- 109 против 112) не найдешь? Ты не понял жыклеры теже самые проходная способность воздуха ДААЗ-2107-20 или-10 и ДААЗ-21011 разные. А надо 95 или97.Да по карбу лучше сделать самодельный рычаг на вторую камеру в виде вилки.
vik123: Borzik81 пишет: Топливные не подбереш т. к. рем. комплектов на копейку не выпускают Покупал я рем.комплект для 2101.
perets: А еще проще сходить в мало-мальский нормальный гаражный ремонт там у карбюраторщиков этого добра жменями есть...и размеры есть.Просто новые комплекты это не значит что там размеры действительно таррированы так как на них написано.
татарин: ставил однокамерный от ауди 100-все наши карбы по сравнению с ним хлам Спасибо за регистрацию.Добро пожаловать на форум.Заполните свой профиль,касательно места проживания,хотя бы.Прочитайте Правила форума и соблюдайте их.Попробовать кнопки можно в теме Проба пера в Адм и техподдержке.Модер
Den969: Подскажите уважаемые Луазоводы! Если с карбюратора ВАЗ 2107-20 убрать тягу вакуумного открывания второй камеры для того что бы вторая камера открывалась сразу после полного открытия первой камеры, то как это скажется на работе карба! Если ее убираешь, то вторая камера открываться будет под воздействием всасываемого воздуха из впускного коллектора( я так думаю) так как без тяги вторая камера ходит легко! Если кто что понял подскажите пожалуйста!
e1561: механничекая работа карбюратора надежней чем с вакумом на вазах-то отказывались от них
Жак: По опыту-ремонту карбюратора "Через руки прошли сотни", самый надёжный из всех карбюраторов это 0.5 и 0.7 они ремонта пригодные, не капризные и легки в обслуживание. 0.9 имеет преимущество от всех остальных карбюраторов ваз, наличием обратки бензина и в принципе всё!В 0.9 могу нашэтать очень много заводских не продуманых или не правильно заделанных узлов.Ресурс нового купленного карбюратора 0.9 "При нынешних изготовления китайцы и прочие" имеет рабочий качественный ресурс в среднем от года до пол тара, потом через жиклёр маснащных режимов топливо будит уходить из камеры во впускной коллектор.На карбюраторе 0.5 0.7 вам стоит пойти в магазин купить воздушный жиклёр 150, а топленый 107. В первой камере 150 возд. и топливный 130 во второй камере.Снимаете защёлку с вакуума второй камеры, находите старый перваковский карбюратор Вебер,снимаете от туда планку заслонки второй камеры, ставите на свой карбюратор и теперь соответственно при открытие на одну треть первой камеры механически начнётся открываться вторая камера!Удачи!
r53: Den969 пишет: Если с карбюратора ВАЗ 2107-20 убрать тягу вакуумного открывания второй камеры для того что бы вторая камера открывалась сразу после полного открытия первой камеры то необходимо установить недостающие детали механического управления второй камерой.
Den969: Это то понятно! В магазинах эту планку поискать еще надо! Придется искать!r53 пишет: то необходимо установить недостающие детали механического управления второй камерой. А вторая камера без тяги вакуума работает легко и ее воздухом не будет открывать после открытия первой камеры на 1/3?
Жак: разница в реакции мотора на механику и вакум
Den969: Спасибо Вам огромное! Буду искать в магазинах планку!
Den969: Жак пишет: воздушный жиклёр 150, а топленый 107. А я поставил топливный 109 воздушный 170 на первую камеру! Как с этими жиклерами будет работать? Двигатель расточен до 1300.
Жак: Работать будет просто жыклеры надо подбирать експерементально
Den969: Жак пишет: Работать будет просто жыклеры надо подбирать експерементально Но вот если я поставил воздушный жиклер большего сечения как это отрозится на работе двигателя?
Жак: Каждый карб индивидуален как и человек где-то проточка неточная где-то ушки средней части при установке на место пережатием согнули вот и приходится каждый раз игратся с карбом поетому и советую експериментировать .У нас в магазине 1 жыклер стоит гривню вот Вам и пища к размышлению и експерементам .Вот кстати такую плиту мне выточили цена 170 гр http://slil.ru/28569235
Den969: Спасибо Жак!
Жак: С карбо Вы просто как с Женщинам ведте себя игратся нужно и ненадо боятса
BABAK13: А нет службы по вызову,шоб с моим 08-м поигрался? А то я езжу по принцыпу: едет - и слава богу! Может есть знакомый сутенер?
апа: На дом дороговато будет!!! Или к спецам за деньги-или с букварём сам за бесплатно. Дожили-приличного карбюраторщика не найти куда не плюнь все кругом инжекторщики Только датчики по очереди менять умеют .
vik123: BABAK13 пишет: А нет службы по вызову,шоб с моим 08-м поигрался? BABAK13 как апа пишет тебе: Дожили-приличного карбюраторщика не найти куда не плюнь все кругом инжекторщики Скажу тоже самое ,найди карбюраторщика нормального у которого имеется стенд по настройке и регулировке карбов (После покупки в магазе нового Солекса я сьездил и настроил его на стенде...Совсем другая песня стала)
Den969: Всем Спасибо!!!
r53: Den969 пишет: А вторая камера без тяги вакуума работает легко и ее воздухом не будет открывать после открытия первой камеры на 1/3? Не совсем понял... но заслонки имеют ось по диаметру и потоком воздуха их открывать не должно.
Den969: r53 пишет: Не совсем понял... но заслонки имеют ось по диаметру и потоком воздуха их открывать не должно. Сегодня сам проверил-вторая камера от потока воздуха не открывается! Так что продолжу искать планку второй камеры от капейки!
Гриша: ребята могу сказать вот такие данные на моем дефорсированном моторе-(торцонутые поршня на 2мл-под 80й бен.)-на 07 карбюраторе-исправном+электронное зажигание+5%-экон.+электро вентилятор-+5%-экон. на накаченных колесах без встречного ветра на скорости 80км-по тахометру-3600-по джпс-90км-уменя 205-70-R-15-5%'экономии--расход 8.5-литра-еслиб 2го или 5го бенз тобылоб-8л----так вот что получается что на этих оборотах--у меня открыта первичная камера--а если через тяжку от вебера сделать принудиловку-то будет открытанаполовину и 2я-и расход будет 11-12л--делайте себе выводы--это кассается ваз-движков.
Den969: Парни еще кое что подскажите, а то сомнения в душу закрались! В карбе 2107 3штуцера-1 под бензин,2 под вакуум трамблера,а 3 точно не знаю для чего ,но когда стоял воздушный фильтр родной на масле этот штуцер соединял с фильтром, а вообще куда его надо подсоединять по правилам! Я буду ставить кастрюлю от класики!
r53: Вот этот? Тонкий шланг в систему рециркуляции картерных газов. Отводит часть картерных газов в задроссельное пространство на холостом ходу для уменьшения токсичности выхлопа.
Den969: Его также как и толстый шланг отвода картерных газов надо подсоединять к корпусу фильтра?
Гриша: Den969 пишет: Его также как и толстый шланг отвода картерных газов надо подсоединять к корпусу фильтра? --совершенно правильно
Den969: Ну в принцыпе я тоже так думал, просто называется золотниковое устройство отвадов картерных газов на холостых оборотах, а отводы газа должны быть вроде из картера!
r53: Den969 пишет: называется золотниковое устройство отвадов картерных газов на холостых оборотах, а отводы газа должны быть вроде из картера Оно и есть. В корпусе фильтра типа тройника получается.
Den969: Все понятно! Спасибо!
Шалена Черепаха: Вроде все по родному карбу здесь просмотрел, искал решение такого вопроса: кто и как снимал, а главное ставил К-133 целиком. Если к одной гайке притягивающей карб к коллектору можно подобраться, сняв трамблер, то к другой совсем трудно. Дополнительной текстолитовой прокладкой можно поднять карб максимум на 10мм., но задачу особо не облегчает. Может есть какие хитрости или приспособы, поделитесь. А то послойное снятие карбюратора тоже имеет свои минусы.
e1561: я ключ на 13 под 60 градусов гнул больше никак!!!
Den969: В родных инструментах должен быть ключ на 13 изогнутый на 90 градусов спецыально для карбюратора! Сам погни ключ и будет все ОК!
Шалена Черепаха: Я думал что я один дурак с кривым ключом 12 на 13, а все умные и как-то иначе решают проблему
e1561: других способов не знаююю !!!!!!!!!!!!!! да не может быть!!!!!/
Всеволод: Я для К-133 просто подточил слегка обычный ключ на 12. Все нормально, хотя не сказать чтоб удобно.
ivano: у меня получилось прямым ключем, сняв крышку трамблера, правда довольно геморойная операция. но кагда раза два три карбы поменять, то как то привыкаеш=))
Paul R-0707: Шалена Черепаха пишет: Я думал что я один дурак с кривым ключом 12 на 13, а все умные и как-то иначе решают проблему Нет, таких дураков много, для них этот ключ даже шёл штатно в комплекте с машиной Мне пришлось самому гнуть, ЛуАЗ без инструмента достался.
luzaz: Да, с кривым ключом, мы все "дураки" вроде Леонардо да Винчи!
Paul R-0707: Вот мой кривой ключ. Так как с машиной инструмента не было пришлось самому гнуть: Ключ в действии: Сам ключ:
Шалена Черепаха: Paul R-0707 пишет: Вот мой кривой ключ Ну, и я согнул только чуть меньше. Только, как им крутить, все себя кустарем-варваром называл. Не знал что так и задумано луаз-создателями
Батя: очень интересная статья про карбюраторы 1+2/3 камерный карбюратор ОЗОН или шаг вперёд два шага назад. Автомобильное топливо всё растёт в цене, налоги и всевозможные выплаты за право ездить на своём автомобиле тоже стали образовывать целую статью расходов, да и вообще жизнь, а вернее проживание всё дорожает Оставим решать стратегические и тактические задачи выхода из этой ситуации слугам народа, а сами возьмёмся за те задачки, которые вполне по силам решить самостоятельно с пользой для себя и окружающих. В данном случае поставленной задачкой является выжимание максимальной экономии из старых совковых двигателей ВАЗ-2106 и УЗАМ 1700 с карбюраторной системой питания на основе ДААЗ-2107-1107010 и ДААЗ-2140-1107010-70, которыми комплектовались (увы, уже в прошедшем времени) автомобили ИЖ-2126-030 и ИЖ-2126-020 Ода. Итак, как полагается, немного информации к размышлению и для настройки на заданную тему: 1. Л.П. Шувалов Автомобиль Жигули ВАЗ-2101, ДОСААФ Москва 1972г. Таб.1 Данные по карбюратору ДААЗ-2101-1107010 для двигателя ВАЗ-2101. 2. В.А.Вершигора, В.И.Зельцер, К.Б.Пятков Автомобили ВАЗ. Устройство, техническое обслуживание и ремонт, Москва Транспорт 1973г. Таб.2 Данные по карбюратору ДААЗ-2103-1107010 для двигателя ВАЗ-2103. 3. Автомобили ВАЗ-2105,21051,21053 Руководство по ремонту. Чернигов Десна 1983г. Таб.3 Данные по карбюратору ДААЗ-2106-1107010-10, устанавливаемые на экспортные автомобили ВАЗ-21053 в комплектации 37. 4. Комплектация 37 ВАЗ-21053. 5. http://izh.2126.ru/manual/pitanie/pitanie_p11.htm Тарировочные данные карбюраторов Показатели 2107-1107010 2140-1107010-70 Первая камера Вторая камера Первая камера Вторая камера Диаметр диффузоров, мм 22 25 22 25 Диаметр смесительной камеры, мм 28 36 28 32 Номер тарировки распылителя смеси 3,5 4,5 3,5 4 Диаметр главного топливного жиклера, мм 1,12 1,50 1,12 1,50 Диаметр главного воздушного жиклера, мм 1,50 1,50 1,70 1,70 Номер тарировки эмульсионной трубки F15 F15 F15 F15 Диаметр топливного жиклера холостого хода, мм 0,50 0,60 0,50 0,75 Диаметр воздушного жиклера холостого хода, мм 1,70 0,70 1,40 0,70 Диаметр отверстия распылителя насоса-ускорителя, мм 0,40 ? 0,50 ? Диаметр перепускного жиклера насоса-ускорителя, мм 0,40 ? 0,30 ? Подача насоса-ускорителя за 10 полных ходов, см3 (7?25)% ? (12?25)% ? Диаметр топливного жиклера эконостата, мм ? 1,50 ? 1,20 Диаметр воздушного жиклера эконостата, мм ? 1,20 ? 1,40 Диаметр эмульсионного жиклера эконостата, мм ? 1,20 ? 1.20 Диаметр воздушного жиклера пускового устройства, мм 0,70 ? 0,70 ? Диаметр жиклера пневмопривода дроссельной заслонки вторичной камеры, мм 1,50 1,20 ? ? Диаметр демпфирующего жиклера пневмопривода дроссельной заслонки вторичной камеры, мм ? 0,8 ? ? Расстояние от поплавка до крышки карбюратора с прокладкой, мм 6,5?0,25 Зазоры у заслонок для регулировки пускового устройства (см. рисунок пускового устройства), мм: дроссельной, С воздушной, В 0,9-1,0 5,5?0,25 1,6-1,7 3?0,25 Таб.4 Данные по карбюратору ДААЗ-2140-1107010-70 Занимательно, что многие из нас видели эти данные ни один десяток раз и отметили для себя лишь то, что находится на поверхности: 1. Есть ДААЗ "Озон" и "Вебер", которые отличаются приводами дроссельной заслонки второй камеры - у Веберов: механический последовательный (механики); у Озонов: пневматический (пневматики). 2. Есть гибридный Озон-Вебер ДААЗ-2140-1107010-70, который имеет последовательное открытие дроссельных заслонок и гибридный Вебер-Озон ДААЗ-2106-1107010-10, который имеет принцип построения главных дозирующих систем (ГДС) "озоновского" типа. 3. Различные сочетания малых диффузоров - МД 3,5 (внутр.диам. 8мм); МД 4,0 (внутр.диам. 8мм); МД 4,5 (внутр.диам. 12мм) и аналог МД 4,0 с внутренним диаметром 10,5мм на первых версиях Веберов ещё итальянской конструкции, которые работают с соответствующими главными воздушными или компенсационными жиклёрами (ГВЖ). Но основное отличие "механики" привода дроссельной заслонки (ДЗ) 2 камеры от "пневматики" - различная степень обогащения рабочей смеси ГДС 1 камеры. Это объясняется различием в принципе смесеобразования при одновременной работе ГДС1 и ГДС2 или, по-другому, в различии по согласованию совместной работы ГДС1 и ГДС2. В "механике" основной упор делается на работу с малыми углами ДЗ 1 камеры в 90% ездовых режимах (или как пишется в описании - "возможность движения на 1 камере до 100км/час") и высокая степень обогащения смеси при вступлении в работу ГДС2, а для "пневматики" - большие углы открытия ДЗ 1 в 90% режимах и включение в работу ГДС2 лишь в исключительных случаях. В упрощённом варианте: механики вырасли сразу как двухкамерные карбюраторы, а пневматики изначально повторяют однокамерные карбюраторы с некоторой автодобавкой. По-ходу приходится признать, что пневматики экономичнее механиков в переходных режимах работы (т.е. имеют преимущество в городском цикле движения), но уступают в динамике разгона до максимальной скорости и чувством полного контроля над двигателем механикам. Т.е. если взять любой карбюратор с пневматикой и перевести его в механику лишь изменив рычаги привода, то несогласованность работы ГДС1 и ГДС2 будет ярко выражена в провалах (вплоть до остановки особенно на малых оборотах двигателя - от х/х до 1500...1800 об/мин) при резком и/или полном открытии ДЗ 2 камеры. Потребуется корректировка тарировочных данных ГДС1,2 (смотри предыдущие статьи на тему тюнинга карбюраторов на главной странице izh.2126.ru и virus.nordzone.ru). Если привести оба типа карбюраторов к одному знаменателю, то не смотря на вышеуказанные различия, их общим эквивалентом будет являться однокамерный карбюратор с принудительным открытием на небольшой угол ДЗ 2 камеры в конце полного открытия ДЗ 1 камеры. При этом механики будут дольше работать на ГДС1 и ГДС1 при этом может быть обеднена, т.к. вступление в работу ГДС2 будет происходить почти при полностью открытой ДЗ 1 и провала наблюдаться не будет; а пневматики в конце открытия ДЗ 1 на малых и средних оборотах двигателя, пока пнемопривод не срабатывает или работает неэффективно, с помощью дополнительного элемента на рычаге привода ДЗ 2 приоткрывают ДЗ 2 (конструкция описана во многих статьях в Интернете, а также в работах А.В. Дмитриевского). Поскольку во всех предыдущих статьях по тюнингу карбюраторов ДААЗ Озон упор делался на перевод привода ДЗ 2 камеры в механику, то и решение вопроса повышения экономичности (естественно с сопутствующими ограничениями по максимальной скорости и динамики разгона) привожу в полном объёме: 1. Изменить профиль промежуточного рычага привода ДЗ 2камеры так, чтобы ДЗ 2 при полном открытии ДЗ 1 открывалась лишь на 2/3 своего возможного хода открытия (см. фото N1). 2. Глубину паза в промежуточном рычаге привода, в который будет упираться толкатель привода рычага от ДЗ 1 измеряем как указано на фото N2. Размер находится в пределах 14,8...15,8мм. 3. ГДС 1 камеры обедняем либо увеличением сечения ГВЖ (на 0,1....0,2мм или вместо 150 ставим 160...170), либо уменьшением сечения ГТЖ (на 0,03...0,05мм или вместо 112 ставим 107 или 109) 4. Т.к. ДЗ 2 всего открывается на 2/3 хода, то о такой системе обогащения как эконостат можно практически забыть (как раз проекция ДЗ 2 перекрывает полностью центр МД2), поэтому для тех, кто не хочет жертвовать максимальной скоростью на 6...8% нужно, по примеру ДААЗ-2106-1107010-10 (эконостат исключён из работы в заводском исполнении) немного обогатить ГДС2 уменьшением сечения ГВЖ (вместо 170 поставить 150) или увеличением сечения ГТЖ (вместо 150 поставить 157). Фото: Фото N1. Общий вид промежуточного рычага привода ДЗ 2 с выполненным пазом Фото N2. Фото зажатого промежуточного рычага привода в штангенциркуле с показаниями на шкале Фото N3. Цвет изолятора свечи зажигания после доработки промежуточного рычага привода ДЗ 2 кмеры (осень) Фото N4. Цвет изолятора свечи зажигания до доработки (лето) Примеры: Пример N1 ИЖ-2126-030, ДААЗ-2107-1107010 БД1=24мм, БД2=26мм, механический привод ДЗ 2 (в скобках {} данные после ограничения открытия ДЗ 2, высота промежуточного рычага привода 14,8мм). 1. МД1=3,5 (внутр.диам. 10,5мм; прямоугольная треуголка), ГТЖ1=135, ГВЖ1=150 {170}, УН=50; уровень остаточного топлива 1/2 наклонной площадки поплавковой камеры. 2. МД2=4,0 (внутр.диам 10,5мм; открытая мясорубка), ГТЖ2=157{162}, ГВЖ2=170, Топл.перех.сист=0,85мм. Максимальная скорость по ровной дороге (спидометр Оды 2003 г.в.) 158 км/час {150}; расход топлива трассовый (при скорости 100...130км/час, лето) от 6,5 до 6,8 л/100км {6,2 до 6,6}, городской цикл (достаточно активный стиль езды, лето) от 9,8 до 10,7л/100км {8,8 до 9,6}, осень ? 10,5?.11,3 {9,3?9,8}. Пример N2 ИЖ-2126-020, ДААЗ-2140-1107010-70: БД1=23,5мм, БД2=25мм, механический привод ДЗ 2 (в скобках {} данные после ограничения открытия ДЗ 2, высота промежуточного рычага привода 15,8мм). 1. МД1=3,5 (треуголка "косынка"), ГТЖ1=125 {120}, ГВЖ1=190 {200}, УН=50; уровень остаточного топлива 1/2 наклонной площадки поплавковой камеры. 2. МД2=4,0 (закрытая мясорубка), ГТЖ2=162, ГВЖ2=200{190}, Топл.перех.сист=75. Максимальная скорость по ровной дороге (спидометр Оды 2004 г.в.) 145 км/час {___}; расход топлива трассовый (при скорости 100...110 км/час, осень-зима) от __ до __ л/100км {____ до ____}, городской цикл (осень-зима) от 12 до 13 л/100км { 11 до 11,5 }. ...данные собираются... С уважением, Борис_030 14.11.2005 взято http://qvirus.info/auto/boris_030/2kamera.html прочитав ее я сделал необходимые выводы по выбору карбюратора, нашел ответы на свои вопросы, которых нет в ветке
Den969: Интересно очень, Спасибо!
Жак: Вот как обищал выкладываю фотографии механическова открытия второй заслонки карбюратор вебер. http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html#33 http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html#32 http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html#34 http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html#36 http://foto.mail.ru/mail/vallbereg/2/31.html#37
Den969: Жак Как вижу там и с первой камерой надо повозиться поставить туда тяги от Вебер, да и еще кучу всего, ограничители заслонки находятся в разных местах! Я приворил к родной тяге 2 камеры пластинку и теперь у меня механника, вот только думаю вакуум подсоединить или полностью убрать, как с ним будет работать механика?
Жак: а зачем вакум там снимаеш тягу вакума а сам вакумник оставляеш чтоб было как закрепить трос подсоса
Den969: Товарищи подскажите! При открытии второй камеры в карбюраторе 2107(сделал механику) на заглушенную, должен ли бензин прыскать как из первой или он только на заведенную льет! А то что не делаю а он не течет! Заводить пока не заводил!
Жак: проверь герметичность иголки . если правтльно понял у вас просто переливает виноват или уровень или иголка
Den969: Герметичность проверял вдуванием в топлевный штуцер, вроде воздух не проходит, уровень регулировал на глаз чтоб между попловком и прокладкой шпилька 6мм влазила спокойно! Сегодня завел, покатался, вроде резвее стала, но когда газовал на заведенную( тапка в пол), не видел чтоб из второй камеры бензин шел! И еще при резком газе провал большой ощущается, вроде при открытии 2 камеры!
Егор 124: Много видел соображений ло установке карбюратора,но вот привод все строят как-то однообразно. Мне кажется мой вариант заслуживает внимания. А вот так подходит трос Переходник под карбом самодельный,высота 35 мм.
Paul R-0707: Егор 124 пишет: Много видел соображений ло установке карбюратора,но вот привод все строят как-то однообразно. Мне кажется мой вариант заслуживает внимания. У меня по тому же принципу сделано но исполнение немного другое. Первончальный вариант с угловым рычагом я отверг. Сразу вопрос, на фото видно, что топливный штуцер изменён. Куда он введён, прямо снизу в пробку фильтра?
Егор 124: В пробке отверстие М12х1,5 и к ней полым болтом трубка с проушиной от дизельной аппаратуры.Фильтр - бумажный перед бензонасосом.Штатный в карбе упразднён.
Paul R-0707: Егор 124 пишет: В пробке отверстие М12х1,5 и к ней полым болтом трубка с проушиной от дизельной аппаратуры.Фильтр - бумажный перед бензонасосом.Штатный в карбе упразднён. Спасибо, вариант тоже интересный. Вот мой привод дроссельной заслонки. Кронштейн для упора оболочки тросика немного вычурной получился. Вначале на нём сидел угловой рычаг. Что бы тросик от педали оставался прямым (а в этом случае он совсем короткий и без упора) я удлинил кронштейн. Но в итоге мне этот вариант всё таки не понравился. Я отпилил конец кронштейна с пальцем для рычага, загнул его и просверлил отверстие с пропилом для оболочки тросика: Вариант крепления тросика к рычагу карбюратора как у тебя я тоже рассматривал. Но у меня в плане ещё поставить ЭПХХ, тогда разгрузочный механизм и пружина пересекатюся с микровыключателем. Я просто оставил шаровой палец на рычаге карбюратора на месте. В рахгрузочном механизме я вытащил стержень и изготовил новый подлиньше, как раз что бы хватило места для резьбы, на которую я навернул пластмассовый наконечник: Вид сверху, видать не очень, но снимать воздухоочиститель было лень (только тонкий шланг сапуна сдёрнул):
Жак: ЭПХХ очень ненадежная вещь
Den969: Жак пишет: ЭПХХ очень ненадежная вещь А с ней расход на сколько нибудь уменьшится??
Paul R-0707: Жак пишет: ЭПХХ очень ненадежная вещь У меня в Союзе с ним проблем не было.
Paul R-0707: Den969 пишет: А с ней расход на сколько нибудь уменьшится?? По режимах эксплуатации с частыми торможениями двигателем точно уменьшится. При езде по говнам стественно нет. Для меня ЭПХХ интересен потому, что я живу в местности с очень неровным рельефом, затяжные подъёмы (соответственно и спуски) длиной в несколько километров у нас на каждом шагу (не зря в округе радиусом 50 км от моего города 10 тунеллей!). Если под горку и не всё сэкономится , что вылетело в трубу на подъёме, то хоть бесполезно бензин не будет сгорать.
Егор 124: ЭПХХ для меня сейчас не очень актуальна-значительных пробегов для этой машинки уже не планирую.А когда-то ходил на Алтай,в Саяны...Тогда ставил дополнительные приборы-термометр(из авиации,на конфе както всплывал ) и эконометр.Эконометр самодельный,из манометра-стрелку на гребенке перекинул вправо и заново оттарировал шкалу.Наблюдая за эконометром я пришек к выводу что у нашего мотора есть 2 основных режима работы-неэкономичный и заглушен.Есть ещё переходные,но они не актуальны. Но завелась одна мыслишка-по разряжению в коллекторе можно управлять ПХХ.При торможении двигателем разряжение выше,чем на холостом ходу-диафрагма,микрик-обесточил клапан.Обороты упали или открыл дроссель-уменьшилось разряжение и клапан ХХ снова включился. Датчик разряжения достаточно прост-изготовить можно буквально на коленке,а для настройки нужна всего одна точка-разряжение холостого хода данного двигателя. И никакой электроники.
Paul R-0707: Егор 124 пишет: ЭПХХ для меня сейчас не очень актуальна-значительных пробегов для этой машинки уже не планирую.Значительных пробегов у меня на этом ЛуАЗе тоже не будет (за 2008-й год 940 км намотал ) просто есть 07-й карб донор с ЭПХХ, вот руки и чешутся Но завелась одна мыслишка-по разряжению в коллекторе можно управлять ПХХ... ...И никакой электроники. Похоже, что где то (За рулём?) я уже читал про подобное.
Егор 124: Темка в ЗР была как я помню про эконометр и лампочки режимов.А может и было там про холостой ход-не помню уже.
Ромашок: А если карбюр жигулёвский поставить,какой воздухан то подойдёт? Говорят от жигулей если воткуть,то капот не закроется!?
izotop: у меня стоит солекс от фольца с родным воздуханом ехал по трассе 6.5 л/сотня просто в шоке
Ромашок: А как быть с водуханом?Если жигулёвский ставить он ж капот закрыть не даст?!
izotop: с жигулевским надо резать продольную часть рамки под капотом
MEXAH: Ничего резать не надо у капота, отпилить нафиг патрубок у воздухозабора и прекрасно все закрывается , он все равно никакой роли не играет. По крайней мере у меня когда стояла сороковка так и было. А карбы перепробовал множество разных и в результате остановился на ОЗОНЕ , Солексов с дуру и ради эксперементов штуки три покупал, Вебер с Сааба ставил и т. д. Но лучше всего попер с Озоном от пятерки. Расход топлива меня никогда не интересовал, разве только в качестве автономности. Но на родном движке и с этим карбом по кольцевой я свой ЛУАЗИК (не по спидометру, а по показаниям GPS навигатора он по мне гораздо точнее измерения делает) на 118 км.ч. разогнал. Конечно не на 76, а на 92 Шеловском.
Paul R-0707: Ромашок пишет: А если карбюр жигулёвский поставить,какой воздухан то подойдёт? Говорят от жигулей если воткуть,то капот не закроется!? Загляни сюда, там есть мой "рассказ с картинками" как раз на эту тему:
ivano: МЕХАН! а какие настройки делал с озоном?, у меня есть один но я так и не смог заставить его работать нормально, чихал только с подсосом, а только убираеш, сразу глох. (карб был промыт, перебран, заменены прокладки и мембраны) . есть ещё вопрос по второй камере. как настраивал на озоне и настраивал ли на солексе? имхо она не работает почти, чуть приоткрывается когда двиг уже пипец как раскручен. и бенз с ускорительного насоса просто по заслонке стекает в впускной.
орчанин: ничего резать не надо ни планку ничего,2105 встал и фильтр родной(01 !, не 07),зимой кошма на двиг.лежит капот туго закр.вроде норм. смотрите саму облицовку,если приподнять на 3мм то где филтр должно норм.быть.,середина больше поднимется.чтоб разницу небыло заметно бел.трубку(по электричеству которая) межд.крылом и облиц.вставить,и красиво и незаметно.ИЛИ 5мм сточить вставку меж карб и пауком.вроде всё,пока.а вапще всё поставил и нечего не мешало.кстати !!!на9стр фотки видел но у меня не так стоит карб,у меня на90 град,т.е попл.камерой к прав.крылу а не к облицовке.
Den969: ivano пишет: имхо она не работает почти, чуть приоткрывается когда двиг уже пипец как раскручен Я приварил к планке второй камеры металлическую пластинку, убрал тягу вакуума и теперь у меня механника.
ivano: я про солекс, у него и так механика. а заставить открыватся раньше камеру на озоне можно, подрезав витки пружины на мембране ,(которая открывает заслонку) .по информации журнала "За рулем". Но что толку от неё если с большими жиклерами нам и первой камеры заглаза.... если бы подогнать их.... имхо ,фиг знает как это сделать, там всё ошень заморочено..... (так, чтобы вторая добавляла ровно столько, сколько надо....)
MEXAH: Ivano. С Озоном как раз на удивление я вообще ничего не делал. Пришел к друзьям запчастями торгующим , ткнул пальцем и попросил, подобрали новый, но завалявшийся еще с Советских времен и сразу отлаженный. И все поставил и не разу в него даже не лазил. А с солексами я тоже маялся, пока не плюнул на них совсем. Тут я увы не советчик.
ivano: Спасибо. понятно теперь куда копать....
Petrov_kamensk: из Солекса что собирать 1300 или 1500 ? тк карб был в состоянии весь в говне, отмыл. щас буду стыки запиливать и заполировывать все что только можно. но вот чем начинять из жиклеров и прочего ? или вобще сборную солянку делать.
Paul R-0707: Petrov_kamensk пишет: из Солекса что собирать 1300 или 1500 ? Если на родной МеМЗ-969А, то однозначно 1300.
Petrov_kamensk: Paul R-0707 пишет: Если на родной МеМЗ-969А, то однозначно 1300. это если 76, а если уже 79 будет ? так то мыслится что надо 1300 по жиклерам и по кулачками чтоб вторая камера хоть изретка открывалась.
Paul R-0707: Petrov_kamensk пишет: это если 76, а если уже 79 будет ? так то мыслится что надо 1300 по жиклерам и по кулачками чтоб вторая камера хоть изретка открывалась. Так при диаметре цилиндров 76 мм у МеМЗа рабочий объём 1,2 литра, при диаметре 79 мм, 1,3 литра. В обоих случаях у ДААЗ-2105 стандартного диапазона регулировок должно хватить. Ведь он как раз расчитан на двигатели рабочим объёмом от 1,2 литра (ВАЗ-2101) до 1,3 литра (ВАЗ-21011).
Petrov_kamensk: прочитв про прихотливость 05 к приливным явлниям, купил 21083, и набор для его починки под 1300. пока пилю и запиливаю стыки и острые углы. посмотрим что из этого выйдет главное после кучи изменений завести этот пипелац.
Prohodimec61: Petrov_kamensk пишет: прочитв про прихотливость 05 к приливным явлниям, купил 21083 Во-во, из этих соображений и я поставил 21083. Крутые горки в горном Крыму . По работе замечаний серьёзных нет. А из несерьёзных -думаю поставить распылитель от Нивы (только на первичную камеру носик) Ощущается небольшая нехватка топлива на резком открытии дроссельной заслонки.
vik123: Prohodimec61 пишет: . По работе замечаний серьёзных нет. А из несерьёзных -думаю поставить распылитель от Нивы (только на первичную камеру носик) Я так и сделал на своем карбе..убрал родной двойной распылитель и поставил распылитель от Нивы .Полет нормальный.
ivano: Извиняюсь, вы про распылитель ускорительного насоса? то есть у нивы он только в первую камеру сцыкает?? так? а чтоо делать с обьемом сцыкаемого? уменьшить производительность уск.насоса? тож сталкнулся с тем что во второй камере лужа. а комплект жиклеров под1300 на солекс реально найти? я чет не видал.... скинь фотку упаковки если не трудно?
ivano: я понимаю что ставился=) только в магазах нет такого. ну да поисчем... а что делать с хоботом эконостата=) он тож прилично писае во вторую камеру.... На досуге промыл карб, полирнул , надфилечком прошелся, перекинул носики в первую камеру. всё седня буду испытывать...
ivano: Все пучком, мотор урчит. напишу сюда чтоб лишний пост не лепить, тяга точно офигенная. я как раз на горках и понял разницу. там где раньше забегал на 3, теперь на 4 без пердежа и хрюканья. особенно порадовало ощутимое ускорение после 60ти на педальку четко реагирует. с запоровским чистым и настроенным такого не было. Хотя сдесь скорее совокупность - карб,зажигание,провода,свечи,воздушный меньшего сопротивления.
Vovan: Солекс самый лучший карб, тот самый, на 2108. так сказал мой друг и моторист от бога (не побоюсь так сказать) что сделал НЕСКОЛЬКО СОТЕН моторов. только жиклера ставить под свой литраж. я еще два дня колектора полировал на своем 245-20. просто обалдел. тяга просто чумовая. со стороны харькова перед полтавой, разгон изпод моста на сумы от 0км\ч до уверенной тяги на 4й передачи без проблем. если ехать 70-75 13021 практически на любую гору идет четвертой передачей запросто. при 80 км\ч с полной загрузкой берет любую гору где я лично ездил 4й передачей.
Котя: Хм... 2 л на 20 км,так эт нормально,1 л на 10 км они же 10 л на 100 км нормальный расход
ivano: так в каках ктож бензин считаеть то будет, там и на месте можно полбака зжечь................ дописал сюда шоб не занимать место. я думаю что тебе стоит расход померять на ровной асфальтированной дороге. перекинь трубку бензонасоса в градуируемую емкость и вперед. да и в мануале по поводу тэстов всяких написано.
орчанин: ivano пишет: тэстов всяких написано.спасибо так всё иделал и по асф.дороге,а временно родной поставил по асф.8л,по грязи 10. а на07 по грязи 2л на 10 км.всё всё прверил, карб 07 забился .поначалу быложе всё норм. щас киснет в ацетоне 01,буду ставить,а вот куда в него тыкать шланжик от трамблёра низнай
Vovan: орчанин пишет: по грязи 10. а на07 по грязи 2л на 10 км.всё всё прверил, карб 07 забился .поначалу быложе всё норм. щас киснет в ацетоне 01,буду ставить,а вот куда в него тыкать шланжик от трамблёра низнай по грязи, 2л на 10 км? ктото когото хочет смутить, шланжик на это, как его опережение зажигания, или как его там? АА!! вакуумный регулятор чегото там угла зажигания... по грязюке эта тварь жрет как полкамаза, литров 15-20. простите меня, но лепите вы по моему ни в тын ни в ворота.... 07 от 01 отличается в 7 раз, т.е. 0,7:0,1=7:1 литраж рабочий, т.е. рабочий объем, т.е. расход бензина на объем воздуха, или как там еще? а это для атмосферников. для турбированых карбюраторников пока молчим. ключевое слово - "турбированый карбюраторник", еще есть наддувный карбюраторник, с приводом от шкива, наддув от СААААМЫххх низов, на САМЫХХхх малых оборотах, жрет конечно как последний бегемот, то тягло ПРОСТО скотское, как бегемот волочит. сори за офтоп, если интересно за наддувные карбюраторники, давайте заявки в ЛС, есть друг что моторы на стендах испытывает. очень много знает. интереснуюю тему подымем.
Udav_kaa: Лучше скажите чего крутить. Карб солекс 08. жиклёры на 1300. Орёт, но не едет, тяги нет совсем. по трассе еле еле 60 выдавливаю. Зверски стучат клапана при надавливании на гашетку и расход 14,2л на 100км.. Куда копать? Ах, да и периодически хлопки в выхлопную.
perets: и так.стреляет в выхлопную-или позднее зажигание или прогорел клапан выпускной.какой-давлометр тебе в помощь.стучат клапана или от раннего зажигания или прослаблены и увеличен зазор.орет но не едет-переливает карб.признак-черный жырный нагар на свечах.
Petrov_kamensk: раскажите а чтоже делать с обраткой с карба ? родной то не имеет, а если заглушить то что будет ?
Шалена Черепаха: Petrov_kamensk пишет: раскажите а чтоже делать с обраткой с карба ? родной то не имеет, а если заглушить то что будет ? может гдето и прокладки повыдавливать если б/н хорошо давит. Если на игле есть уплотнительное колечко его со временем может деформировать. А так обычно ничего страшного. Чтоб не тянуть магистраль до бака или фильтра-отстойника некоторые обратку в тройник перед б/н запускают только "заужают", меньше диаметром делают перед тройником. Кстати К-133 бывает и с обраткой и без...
-Лёха-: Я тоже собираюсь обратку проложить(с вопросом меня только опередили ). Когда снимал бак, для выправки, увидел какой то штуцер, по диаметру как топливный. Шлангом он был соединён с металической трубкой, вваренной в правом верхнем углу топливной горловины(имею ввиду горловину, которая составляет единое целое с кузовом, а не с баком). Просто не знаю как её обозвать). В общем хочу на место этой трубки подключить обратную магистраль с карбюратора. Вопрос в следующем: для чего нужна была эта трубка. Я подозреваю что она играет роль сапуна. Спрашиваю потому что на другом баке такого нет. Да, и ещё вопросик: отразится ли это на расходе топлива,а то сам уже на заткнутом год отъездил.
Petrov_kamensk: так то обратку сделать не вопрос, трубку медную у газовиков 6х1 болт любой просверлить насквозь и туда впаять трубку чтоб до дна доходила и торчала как надо чуть. потом все это шлангами слепить вместе. вопщем обычная схема топливозаборника для автономных котлов только ненадо трубку спецьную если слив с карба на втод насоса подать ? гденибуть в зоне родного фильра топливного
Шалена Черепаха: орчанин пишет: 300гр на4км !(поршн.на 79).хотите верте хотите нет.вот раненько на охоту стартану (по грязи и бездорожью,испыта ть чтобы. результат позже.да ещё,щланжик на трамблёре так и висит без дела 0,3/4= 7,5/100. орчанин! когда же подробности про "40 + + + + +"? Заинтриговал!
Paul R-0707: SS 220 пишет: Сегодня решил почистить родной карбюратор. После того как пару раз выпал диффузор, подумал, а зачем он вообще нужен? Понятно, раз поставили, значит нужен. Но зачем? Ведь он только зауживает проходное отверстие. Поток воздуха в диффузоре ускоряется и создаёт разрежеие, за счёт которого топливо тянется через жиклёры.
ivano: Так, чёто всё в кучу стали лепить (сам правда этим страдаю....) расход нужно мерить так как написано в мануале. а в грязи это не замер и точка. я в сугробе перед домом зимой делал моцион для заднего моста так вот пол бака(ну можт чуть меньше) за 25 минут.... и что карб не исправен? если не выставлено зажигание бесполезно замерять, педаль в пол а сколько не лей бенза всё равно не сгорает целиком. есчо. по поводу обратки - в магистраль обратки врезан "клапан обратки" 2108 (лежит на полочке в магазине и не кусается )перед фильтром тонкой очистки врезал "тройник обратки" 2108. п.с. а шланжик воткни все таки.... в карбе есть куда честно!
Mazay: ivano пишет: есчо. по поводу обратки - в магистраль обратки врезан "клапан обратки" 2108 Обратку не обязательно тянуть до бензобака. Достаточно до фильтра грубой очистки. Там есть доп вход. И попутно вопрос - куда тулить клапан обратки 2108 ?
-Лёха-: чем ближе к карбюратору тем лучше. Я так думаю.
ivano: я врезал обратку сразу перед фильтром тонкой отчистки. под капотом, даже и не думал что кто то тянул до бензобака.... ну думал что в печную магистраль...но заломало... хз. можт я и не правильно сделал? но аднако всё работае.... сори... цепочка такая, бензобак-грубая очистка-тройник обратки-тонкая очистка-бензонасос-карб под фильтром тонкой очистки подразумеваю фильтр прозрачный. а не который в карбе....
Mazay: Два крайних поста ставят меня в тупик. Вы что врезали выход обратки после бензонасоса? В чем же тогда ее смысл?
Егор 124: Ребята вы,однако,забыли о смысле обратки.А он в том,чтобы за счёт увеличения объёма прокачиваемого топлива охладить бензонасос.И этим предохранить его от закипания. Так что возвращать горячее топливо в бензонасос бессмысленно.Проще заглушить обратку на карбе. Тем более что на ЛУАЗе насос вообще склонности к закипанию не проявляет.А клапан поплавковой камеры один и тот-же при наличии обратки и без неё. Если-же вспичило организовать обратку, то тянуть её нужно до бака.
Mazay: Егор 124 пишет: Тем более что на ЛУАЗе насос вообще склонности к закипанию не проявляет Летом с груженым прицепом на пониженой передаче 2-3 км скорость 10км\ч - закипает. Проверено лично.
Petrov_kamensk: а те обратка от закипания мне, почемуто домалось про потдержание уровня чтоб на клапан лишнего не давило. ну а обратный клапан зачем в этой системе, что бензанасос вдруг в обратную сторону качасть может начать?
ivano: Читал вчера стать в старом заруле, инженер с ваза описывает устройство нового карбюратора 2108 солекс год198-какойто... так вот единственное назначение обратки - разгрузка иглы от давления топлива на высоких оборотах двигателя. или как то так. статью отсканил бы да уже кудато запихнул журнал...у меня их штук 40....
Mazay: ivano пишет: статью отсканил бы да уже кудато запихнул журнал...у меня их штук 40.... Не стоит мучиться в нете куча инфы click here
ivano: ок согласен=) что дальше?
Mazay: ivano пишет: ок согласен=) что дальше? Дальше плюнуть на карб и ставить дизель. Все равно с карбом той экономии топлива и увеличения мощности чо у дизеля не достигнеш.
ivano: товарисч купил фв. поло дизельный, я уже застолбил движек=)) если че
Егор 124: ivano пишет: разгрузка иглы от давления топлива на высоких оборотах двигателя. Странно это.Ведь давление топлива определяется усилием пружины бензонасоса,а не оборотами.А узел клапан-поплавок,помоему,один в карбах с обраткой и без неё. По крайней мере в дизельной апаратуре обратка абсолютно точно предназначена для охлаждения.Причём объём перелива -это один из контрольных параметров. Mazay пишет: Летом с груженым прицепом на пониженой передаче 2-3 км скорость 10км\ч - закипает. Проверено лично. Так я и не говорил что не кипит вообще.В режиме изнасилования добиться можно.Но мой ЛУАЗик вСаянах карабкался на перевалы на первой и пониженной буквально на пределе сил и не кипел, хотя масло лезло за 120 и порой приходилось вставать и остывать.
Paul R-0707: ivano пишет: товарисч купил фв. поло дизельный, я уже застолбил движек=)) если че Столби ещё, что нибудь из VW-шной программы, что бы ввтряхнуть "нормальное" сцеплением. От Поло или Гольфа сцепление на ЛуАЗ не пойдёт, у них оно стоит наизнанку.
SS 220: Товарищи, кто-нибудь знает, зачем на Лу карбюратор развернут на 180 градусов? Неужели для того, чтобы потом героически преодолеть связанные с этим трудности с присоединением тросов, бензошланга и отсоса картерных газов, которое теперь выполнено через
Paul R-0707: SS 220 пишет: Товарищи, кто-нибудь знает, зачем на Лу карбюратор развернут на 180 градусов? Неужели для того, чтобы потом героически преодолеть связанные с этим трудности с присоединением тросов, бензошланга и отсоса картерных газов, которое теперь выполнено через Потому, что поплавковая камера должна смотреть вперёд, это правило действительно не только для ЛуАЗа, а для всех карбюраторов у которых поплавковая камера находится сбоку от смесительной камеры. Иначе при крутых подъёмах смесь может обедиться и мотор просто заглохнуть. На более резвых машинах, чем ЛуАЗ ещё потому, что смесь при резком ускорении тоже может обедьниться и начнутся перебои. На ДААЗ-2108 поплавквая камера почти в круговую охватывает смесительные камеры, по этому его ожно ставить и боком и задом наперёд.
SS 220: Спасибо за подробный ответ. Вдогонку еще вопрос, что за тяга стоит на приводе к карбюратору ,к примеру как на фото у ash, и какую роль она играет. У меня этой тяги уже нет, а трос закреплен на рычажке карбюратора.
breytorsergey: ставьте от пятерки простой карбюратор ,прост в обращении и регулировки ,и забудьте про эту проблему,заводится в любую погоду
breytorsergey: от пятерки 1.3 и расход 9 литров Так и сделаем! А Вы заполните, пожалуйста, свой профиль, что бы мы знали от кого такой совет получили. Вверху страницы Ваш "Личный гараж". С уважением, модер ШЧ
Paul R-0707: SS 220 пишет: Спасибо за подробный ответ. Вдогонку еще вопрос, что за тяга стоит на приводе к карбюратору ,к примеру как на фото у ash, и какую роль она играет. У меня этой тяги уже нет, а трос закреплен на рычажке карбюратора. Это разгрузочный механизм привода дроссельной заслонки. В нём находится пружниа, которая сжимается при открытии заслонки до упора, если педаль ещё не дошла до полика. Эта штука должна предотвращать перегрузку и соответственно обрыв тросика. Она кстати одинаковая с ЗАЗовской.
SS 220: Спасибо Paul R-0707 На некоторых фотографиях виден второй тросик к этому механизму, например у Dacar_1 http://jpe.ru/1/big/050510/0hrc35sjsz.jpg У меня на щитке также два упора под трос. Откуда идет второй? Никак не разберусь в приводе...
Шалена Черепаха: Подсос. Стоит у многих. В центре торпедо рядом с включателем света пимпочка-грибок.
SS 220: Да я не про тот тросик что вверху карбюратора. Что такое подсос , я прекрасно знаю. И упор для него не на щитке. На фото ясно видно ДВА троса, ведущих в район тяги карбюратора.
Scherz: На фото, которое Вы упоминаете, представлен моторный отсек ТПК. Второй тросик - ручной привод дроссельной заслонки.
SS 220: Scherz пишет: На фото, которое Вы упоминаете, представлен моторный отсек ТПК. Второй тросик - ручной привод дроссельной заслонки. Спасибо! Я так увлекся устройством привода, что не обратил внимание, что это ТПК. А щиток с двумя упорами под трос видимо унифицирован с 969М.
Paul R-0707: SS 220 пишет: А щиток с двумя упорами под трос видимо унифицирован с 969М. Щитки у 969М и 967М по форме одинаковы, но отлчаются по количству и расположению отверстий:
scastlivcik01: Друзья нашли переходную плиту вместе с карбюратором от ваз-2103 и сверху крышка под патрубок воздушного фильтра. подойдет ли карб под двигатель заз или искать другой.
ivano: Воздушный двигатель.......... фотку бы .....так даже боюсь предположить.
WEX: Скорее всего опечатка наверное не двигатель а фильтр......
Luaz_adg: Ребята перечитал всю тему но не нашел ответ на такой вопрос: как настраивать родной карбюратор после расточки под 79. Просьба ответы типа выкинь нах поставь солекс не писать. Была куча эксперементов в результате которых получались или жуткие провалы или расход 20 литров. Проблема вот в чем у меня есть карбюратор к133 он стоял на двух стандартных моторах работал отлично, заводил и в стужу и в жару и расход около 10 литров. Сейчас расточил под 1.3 поставил этот карб. На холодную заводит нормально. На горячую надо крутить около минуты. И присутствует провал на средних оборотах. Незнаю как его победить. Знающие люди подскажите.
ivano: мммммммм а зажигание? исправный солекс то почему не работае? ну или озон? а возд фильтр какой стоит? на расточенном??? и на озонах-солексах?? поидее нужно больше воздуха, карб то другой и дышит по другому...
Шалена Черепаха: серж пишет: Был на покатушках спортаж клуба в районе Синявино в общем лунаход показал себя с разных сторон с положительной пролезал там где гелик садился 10 км проехали лужам воды было по верхний обрез колес. отрицательный опыт т воздуха была около +3 постоянно мерз карб, просто инеем покрывался, двиг не выдавал своих сорока сил на подьемах вышибало понижйку при увеличении оборотов двигателя итог притащили на веревке, вопрос почему мерзнет карб и вылетает понижайка. с уважением Сергей Vlad пишет: Попробуй убрать термоизолирующую прокладку из под карбюратора или тоньше поставь - может и поможет... МИТЯЙ пишет: Очень сильно мерзнет солекс и ДААЗ 1111. Взял обогрев от выпускного коллектора, тепло но всас очень низко, в говнах плохо. Можно взять из под маслянного радиатора, но зимой двигатель недостаточно нагревается, да и воздуховод длинный-охлаждается. Проверено про прокладку-не помогает. Сами сталкивались с такой проблемой, особенно при Т= -5 -10. Солекс обмерзает так, что примерзают заслонки, иней как на елке в новый год. Привел обогрев с коллектора, при +3 на холостых фильтр теплый, зимой посмотрим
ivano: не я не понимаю, почему у меня не обмерзал??? я и в -20 ездил. и наверняка ещё есть народ с северов кто и -30 катается.... я на крышку капота приклеил лист изолона толщиной 1см. (такая бня с фольгой) чуть потише стало и тепло от движка видимо отражается обратно достаточно эффективно, так как крышка капота не нагревается от него. можт в этом дело??
Paul R-0707: ivano пишет: не я не понимаю, почему у меня не обмерзал??? я и в -20 ездил. Тут ещё влажность воздуха большое влияние оказывает. У меня в Семипалатинске ДААЗ-2105 первый раз обмёрз только зимой, при подолжительном барахтаньи в снегу, пришлось немного открыть шторку (у меня вместо жалюзей стояла шторка, закрывавшая просвет в облицовке наглухо). Здесь в Германии ДААЗ-2105 начал мёрзнуть уже при плюсовых температурах! Инеем он ещё не покрылся, но был уже "вспотевший". Всё остальное под капотом было тёплое, кроме карбюратора. А родному К133А кстати, всё это побоку.
ivano: это связано с тем что через него воздух и бенз проходят быстро? и разница в температуре выходит большая? от сюда и конденсат? как на бутылке пива из холодильника в жару?? так? нужно замутить в таком случае патрубок отбора теплого воздуха от цилиндров. собственно так и делается на многих авто. либо подогрев карба. пс. на сколько будет эффективно подогревать карб 2108 пропуская кратерные газы через систему подогрева карба(штатную трубочку сбоку)????? какая температура у картерных газов??? есть ли смысл вообще. я подозреваю что охлаждаясь в шланге пары будут превращаться в скользкую дрянь соплеобразную. как и раньше, только в штатной системе всё стекало в масло (в фильтр) а сейчас будет лететь в впускной, клапана.....блин засада. либо какой то пароуловитель мутить, либо утеплять шланг вентиляции....нет всё равно будет конденсироватся.....
Paul R-0707: ivano пишет: нужно замутить в таком случае патрубок отбора теплого воздуха от цилиндров. Так у меня на первом ЛуАЗе после этого случая и было сделано. На нынешнем ещё не добрался, сейчас лето и это не актуально ivano пишет: пс. на сколько будет эффективно подогревать карб 2108 пропуская кратерные газы через систему подогрева карба(штатную трубочку сбоку)????? какая температура у картерных газов??? есть ли смысл вообще. я подозреваю что охлаждаясь в шланге пары будут превращаться в скользкую дрянь соплеобразную. как и раньше, только в штатной системе всё стекало в масло (в фильтр) а сейчас будет лететь в впускной, клапана.....блин засада. либо какой то пароуловитель мутить, либо утеплять шланг вентиляции....нет всё равно будет конденсироватся..... Во впускной там ничего лететь не будет, ведь эта трубка на ДААЗ-2108 не имеет сообщения с внутренними полостями карбюратора. Но скрее всего слишком много дряни через эту трубку пойдёт и она точно забъётся соплями не успевши ещё разогреться.
Димчик: Мужики решил купить новый жигулевский карбюратор,вот только какой не знаю.Прочитал тут все но вразумительного ответа не нашел Напишите пожалуйста какой у кого стоит,какой расход если конечно проверяли?И КАКОЙ ЖЕ ВСЕ-ТАКИ ПОКУПАТЬ??????Ятак понял у кого какой был такой и впихнули!!!!!!!!!
perets: Димчик пишет: Ятак понял у кого какой был такой и впихнули!!!!!!!!! Совершенно верно.Ибо новый карб стоит ого-го... У меня стоит 2105-1107010-хх.Расход на 100 не скажу но вот 120 км и часа 2 в каках расход 9.63 л 92-го бензина при скорости 50-60 км/час. Но расход состоит из многих факторов.В каком состоянии у тебя мотор,стиль езды,что у тебя в салоне,резина.Много факторов определяющих расход.
Димчик: Спасибо perets за ответ,а все-же какой лучше купить новый карбюратор???????Читал в книге что рекомендуют 2105 ну чет мне кажется лучше 2108
Шалена Черепаха: Димчик! Что на старом карбюраторе, что на новом можно попасть. Найди хорошего карбюраторщика (редкость! или моториста) посоветуйся и купи именно у него или через него, он тебе и гарантию какую-никакую на него даст, и отрегулирует если что, и потом пригодится. Новый карб дорогой, лучше уж подкормить карбюраторщика чем торгаша. ИМХО.
АлаухоВ: На копеешный движок - Солекс 2108ровно. Поставил на свою жигулёзку и машина ПОЕХАЛА. Правда, пришлось настраивать очень тонко. Что влияет на расход - это миф. Замерял. Значительно больше сотни - ста десяти на 10 литрах ни на пятом, ни на восьмом, не проехать. На сороковку - правильно и по-честному на слух настроенный родной К133. Имел неосторожность поставить жиклеры из ремкомплекта К133 на такой же. Получился срач. Машина двоит, троит, дергается, прыгает, но не едет. Причина - воздушный жиклер холостого хода. В ремкомплекте дыры в жиклерах, похоже от балды. Поставил старые, предварительно замочив в растворителе и поковыряв спичками, смоченными в растворителе. Поставил и машина поехала. Правда, еще и БСЗ поставил Следовательно, тобы правильно настроить карбюратор надо: - протянуть головки; - отрегулировать клапана; - замочить карбюратор; - прочистить жиклеры, обращая внимание на проходные отверстия (могут не соответствовать, особенно, если жиклеры новые); - заменить игольчатый клапан с седлом в сборе (комплект №4 для К151, если не ошибаюсь) продается во всех магазинах автозапчастей УАЗ, кстати в этом комплекте есть 2 резиновые шайбочки; иголка в седле должна подпружинивать; - настроить поплавок, чтобы ребра были параллельно корпусу крышки; - в ускорительном насосе поменять манжетку, остальное не трогать без необходимости; - добиться, чтобы дроссельная заслонка закрывалась плотно; - выставить зажигание; - настраивать холостой ход и переходной режим, убирая провалы (качество/количество). - поставить всё-таки топливный фильтр тонкой очистки. Грешу на то, что до его установки бензонасос "продавливал" игольчатый клапан. Сейчас он получает некоторую нагрузку и не продавливает. По крайней мере, переливов не стало. Кажется, всё. И родной карбюратор споёт вам песню.
starley: по поводу отключения вакумного открывания второй камеры на 7мёрочном карбе, вторя камера открыватся не будет, надо ставить тяги от старого карба ваз 2101, как я и сделал.
bsv181: Я себе поставил Солекс 81 от таврии ,работает отлично ну конечно+эл.зажигание. Заводится на холодную с пол оборота. Разница есть и не маленькая... http://s52.radikal.ru/i136/1010/06/b5ecfdbc2649.jpg http://s57.radikal.ru/i156/1010/3a/83229b4f6b0b.jpg http://s56.radikal.ru/i151/1010/be/76b1b98e28da.jpg Может кому пригодится! Значить так ! На фотке хорошо видно крепёж. Начнём с низу в верх: на посадочное место старого корб. ложим проклатку под номером 1,затам кладём переходник под номером 2 и прикручиваем . Снизу переходник крепится оди в один как радной карб.,а с верху как Солекс. Точно не помню но , помоему переходник прикрутил болтами от родного карб. Затем на переходник 2 ложим проклладку под номером 3 и на неё кладём температурную прокладу 4 (толщиной гдето 7мм)ну и наконец ставим карбюратор и зажимаем. Да ракушку под номером 5-(москвич2141) лучше купить алюминиевую и сразу говорите на какую сторону будет воздухан. К ракушке нужна гофра под номером 6-(москвич2141). Да , воздухан вы можете сделоать полностью от москвича2141(с коробом для возд. фильтроа) кому как нравится...Я просто чуть удленнил крепёж родного воздухана... Да , тросик газа должен быть только тросик а не прут(может быть провал на старте). У меня трос гала и подсос остались родные. Да ,чуть не забыл ,топливный фильтр поставил от ланоса 25грн. рекомендую( железный и на 40тыс.хватит) http://s56.radikal.ru/i152/1010/a7/713a49fe1dd2.jpg Есть волшебная кнопочка "правка" под постом. Видишь? Мультипостинг преледуется по Правилам форума. Модер ШЧ
Шалена Черепаха: bsv181! И как расход, как "ослики"? Поподробнее о "Разница есть и не маленькая..." можно?
bsv181: Разницу в расходе не проверял. Но примерно скажу,что на родном карб. расход был меньше десяти литров.
bsv181: Я уверен что с новым карб. будет расход меньше!!!! Потому,что машина работает отлично,а это значит что всё отрегулировано правильно. Значит и расход будет окей! Я обязательно напишу , как только проверю расход....
-Лёха-: Мне кажется не стоит строить илюзий по поводу расхода топлива. ЛуАЗ как жрал много, так много и будет жрать. Так как расход топлива зависит не только от качества смеси, но и от многих других параметров. Например аэродинамка, у ЛуАЗа она, как вы знаете храмает, вернее сказать аэродинамика у него как у кирпича (конечно, этот параметр будет играть роль только на трассе). Используемые шины - тоже не маловажный факт. В конкректно нашем случае, также велика потеря энергии на преодоление трения во всех узлах автомобиля, а их достаточно много. Ну и конечно же увеличенная редукция ЛуАЗа имеет своё влияние на расход (быть может и самое большое). ЛуАЗ это не машина для экономии. Говорю это исходя из собственного опыта. Новый карбюратор готовит более качественную смесь и смешивается она гораздо лучше. Засчет чего повышается эффективность сгорания топлива, поэтому хочется верить в то что расход снизился. На самом же деле это не совсем так. Для реально заметных результатов можно заморочится с установкой инжектора, но это, как вы понимаете, совсем другая история... Кстати, поздравляю всех с днём автомобилиста!
perets: -Лёха- все сказанное относительно верно.Из своего опыта-до ремонта на карбюраторе К-125 расход по трассе при скорости 70 км-8.5-9.0 литров на бензине А-80.После расточки расход по трассе 8 литров при той же скорости только бензин А-92.Мотор крутится очень легко и динамики прибавилось.Карб ДААЗ-2105-1107010-20.На месте машину могу свободно передвигать.Когда она только попала в мои руки то с места сдвинуть не мог...все клинило .и расход литров 40 на 100 км.. ИМХО-расход бензина это не только карб и его настройки.Это комплекс мероприятий направленных на снижение аппетита.
-Лёха-: Я тут недавно пробывал карбюратор настраивать с помощью такого прибора как ИКС-1 (вроде бы так). Там есть такое окошечко для наблюдения горения топлива в цилиндре и по цвету пламени настраеваешь. Вобщем результат неоднозначный. При любом положении винта качества цвет пламени синий (как и положенно). Может кто то пробывал этот прибор в действии, поделитесь опытом пожалуйста.
Paul R-0707: Я пользуюсь ИКСом ещё с восьмидесятых годов. Кроме своего ЛуАЗа я им настраивал карбюраторы на ГАЗ-52, ГАЗ-66, УАЗАх, так же на всех машинах моих родственников и знакомых (Жигули, Запорожцы Москвичи). Даже на отцовском ГАЗ-67Б (для него пришлось делать футорку, там у свечей резьба М18) с его помошью карбюратор был отрегулиован, что при проверке токсичности во время очередного техосмотра ГАИшник не хотел верить показаниям своего прибора: "Как это такая старая колымага укладываетя в норму, в то время как Жигули пролетают со свистом!" На всякий случай он для проверки работоспособности анализатора воткнул зонд рядом стоящему Жигулёнку, прибор опказалбольше нормы! Им же я и на нынешнем ЛуАЗе настроил ДАЗ-2105 после установки. Если цвет пламени при выворачивании винта качества не переходит в оранжевый, то смесь всё ещё бедная. Посмотри не занижен ли уровень в поплавовой камере, проверь топливный жиклёр холостого хода и не одсасывается ли где нибудь посторонний воздух.
Михаил: А еще я замечал как неравномерно распредеяеся смесь на левую и правые головки цилиндров.Ставил разные карбюраторы к-127;к133;ОКА.Остановился на ваз2109.С ним при том же расходе машина оживает и пуск зимой лучше.Но все равно свечи чернит идет богатая смесь.И менял жиклеры и регулировал прибором-идет красная вспышка ивсе.Буду пробывать другой солекс-этот у меня сборный из двух разных-может в зтом и причина.
-Лёха-: У ВАЗ 2109 объём 1,5 л. может поэтому переливает. Разница в объёмах слишком большая.
Михаил: У меня нижняя часть карбюратора с двигателя 21081/объем 1100/.На верхней части была сорвана резьба электромагнитного клапана,поэтому поставил с другого.Топливные жиклеры 92,5 и95,воздушные даже больше номинала-тоесть смесь должна беднить.Ставил с ОКИ свечи сразу становятся коричневыми но теряется тяга-расход почти такой-же.
probe2: bsv181 привет опиши если не трудно весь процесс установки и подключения карбюратора . там всякие проводки клапана. охлаждение карба куда и что как втыкать.
ГоханоМОБИЛЬ: У меня стоит от фольксвагена какого то,на днях поставили,но раньше он же стоял потом зачем то поменяли на родной,а щас поставили обратно.Подошол без переделок,тока обратку сделали и всё.Насчёт расхода не чего не могу сказать,а мощности чуствуется прибавилось)
urbure: Движка родная. Поставил солекс восьмёрочный на 1300. Переходная плита из алюминия толщиной 15мм в виде воронки получилась сделали на заводе по моим чертежам за 500руб. Плита крепится к коллектору болтами под внутренний шестигранник а на плите 4 шпильки под восьмой карб. Воздухан от41 москвича, восьмёрочный по высоте не встал. На электромагнитный клапан просто подал напряжение от замка зажигания. Ничего не регулировал! Расход немного уменьшился, сейчас в среднем 11л. За 5 лет проехал 23000км карб не разбирал не регулировал, топливный фильтр тонкой очистки меняю каждые 2000км. Мечтаю про инжектор но это уже другой движке.
Udav_kaa: К стати, на Солекс кто-то кулачки ускорительного насоса менял? http://s011.radikal.ru/i315/1011/ed/3eaf9ef0978f.jpg Типа вот.. Слева от таврии, вправа от ВАЗ.... Сижу думаю..
Udav_kaa: vtoroi пишет: На мой взгляд придется сравнивать производительность ускорительного насоса с разными кулачками,и вкорячить тот,что ближе к К 133. Типа доить каждый раз в мензурку,надеюсь поняли?!! Спасибо за ответ. Я пойду куплю все типы кулачков (сколько их там ) и буду тестить, сколько нальётся в мензурку из родного карба в секунду времени и с каждым кулачком. Бред не правда-ли? ответы по существу будут?
БРОДЯГА: Так при проверке не по времени меряют, а количество топлива за 10 полных ходов рычага ускорителя.
Most needed car: Udav_kaa пишет: Типа вот.. Слева от таврии, вправа от ВАЗ.... Сижу думаю.. Не ваз и таврия, а №7 и №4 они называются. №4 - Нивский тайговский, №7 - восьмерочный. Udav_kaa пишет: на Солекс кто-то кулачки ускорительного насоса менял? Я менял, разницы не ощутил. Бывалые говорят, что чтобы ощутить разницу, надо кулачок вместе с писалкой менять, типа если ставить №4 то и писалку от Нивы с одним носиком сразу ставить... Себе поставил самодельный кулачок, производительность мерял не объемом вытесненной жидкости, а длинной хода штока диафрагмы. У мну получилось : №4 - 8,5 мм №7 - 8,1 мм самодельный - 10,1 мм
Udav_kaa: 5+ Вот это развёрнутый ответ. У меня стоит Солекс с жиклёрами от Таврии. Кулачёк какой у меня стоит, я необращал внимания. Буду в гараже гляну, да и отфотать пора-бы уже :) На 40-вке с впускным коллектором под Солекс показал расход в 10-10,5л. на сотню Мне рекомендуют заглушить вторую камеру, или поставить "писалку" только в одну камеру( я так понимаю это с Нивы). Мотивируют тем, что расход упадёт и моща неизменится. Вот, собираю инфу..
орчанин: Volga 21 пишет: на 4 не тянет ..свечи светло каричневые..а в инете не нашол что бы ктото сказал точно по 40 и солексу..мол ..вазьми это вставь туда ...везде одни ...подобрать....а конкретно нету ...вернее не нашол..может ктото знает какие надо ставить для нормальной работы..40 ..и солекса 83...привет всем луазоводам,вот пиобрёл solex 083,а таблиц и схемы на форуме не нашёл.памагите найти всё о нём чтоб разобратся в его конструкцыи.заранее СПАСИБА.
БРОДЯГА: У меня тоже в первую камеру сделан один носик,второй отрезан и заглушен,оставлен с маркировкой 40.Карб солекс 21081.
Mortis: Вопрос по карбюратору солекс 2108 (1.3). На старом двиге работал как часики, и холостой ход был и расход нормальный. Прокапиталил двигатель (двигатель мемз 969а) , начались глюки с карбом. При первой заводке холостой начал плавать, сначала больше оборотов, потом менше, меньше и так до остановки. Если газнул то снова обороты нормальные потом меньше, меньше и так снова. Сначала думал что подсос воздуха в топливной магистрали или недокачивает бензонасос, проверил вроде все в норме. Потом думал что засорились каналы хх в крышке карба, снял, продул компрессором, затянул нормально ел клапан (он оказался закрученым только от руки) поставил- хх пропал вообще. Припускаю что проблема в ел. клапане хх-откусил иглу клапана кусачками ситуация не поменялась. Взял снова на пол оборота отпустил ел клапан, хх появился, обороты не плавали.Закрутил -хх пропал. При попытке регулировки хх ( на отпущеном ел клапане) двигатель слабо реагировал на винт качества смеси, при полностью закрученом винте работал. Думаю может дырявая мембрана економайзера, купил ремкомплект, поставил новую, ефекта ноль.Выкинул пружину економайзера, ефект тот же.... При осмотре гнезда ел клапана на карбюраторе, на седле жыклера хх в крышке карбюратора выявил небольшую раковинку, но не думаю что она так сильно влияет. И еще одно: не работает 3 цилиндр (искра и есть точно), думаю все это взаимосвязано (может подсос воздуха в стыке головка-вп. колектор???). Помогите советом,два дня уже мучаюсь...Буду очень благодарен!
CheGuevara.ru: Други подскажите! Или ткните носом... Расход по бутылке литр на 2 км по асфальту не быстро... Позвонил другу он говорит что от карба должна идти шланга обратка, у меня на карбе 2 шланга : вход от насоса и еше один он воткнут в фильтр.... (бак снят и бензом ни пахнет ни откуда не льется... И еше - задний мост отключен когда ручка опущена или поднята?
CheGuevara.ru: Опера на телефоне глючит. Задвоила. Удалите этот пост
Puncher: Есть один вопрос по 133 карбюратору, просветите кто знает... Заметил что на карбюраторе есть выключатель (в мурзилке он называется микровыключатель), его клемы отсоединены, так идолжно быть? и для чего он?
aks: CheGuevara.ru пишет: Други подскажите! Или ткните носом... Расход по бутылке литр на 2 км по асфальту не быстро... Позвонил другу он говорит что от карба должна идти шланга обратка, у меня на карбе 2 шланга : вход от насоса и еше один он воткнут в фильтр.... (бак снят и бензом ни пахнет ни откуда не льется... И еше - задний мост отключен когда ручка опущена или поднята? отключен когда опущена. а про карбюратор могу сказать, что примерно такая же беда была у меня на космиче, когда отдал его одному умельцу на регулировку. после этого стал жрать бензол больше чем чайка. отдал другому умельцу, стало ещё хуже. в результате начитался книжек, залез сам и оказалось, что кроме хреновой регулировки, перепутаны жиклеры в поплавковой камере: с большой дырой завернут в первичную камеру и бензин пролетал как по водопроводу. после поставки жиклеров "как нада" и мелких регулировок всё опять стало хоросё. ещё бывает поплавок залегает на дно, но это сразу видно... кстати, у меня стоит карб2108 и вот этот вот "обратка" просто заглушен болтом.
Paul R-0707: Puncher пишет: Есть один вопрос по 133 карбюратору, просветите кто знает... Заметил что на карбюраторе есть выключатель (в мурзилке он называется микровыключатель), его клемы отсоединены, так идолжно быть? и для чего он? Это выключатель экономайзера принудительного холостого хода, он отключает подачу топлива в сстему холостого хода в режиме торможения двигателем. Кроме этого выключателя на самом карбюраторе должен быть диафрагменный механизм ЭПХХ, соединённый с электромагнитным клапаном, который в свою очередь соединён с впускным коллектором. И вся эта байда доложна быть подключена к электронному блоку управления. Сделай фото карбюратора, что бы можно было разобраться, что к чему.
shulyakav: Великолепное видео по ремонту и настройке Солекса + БСЗ Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=eqKSBz_T_UY&feature=related Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=BUzJAPs9gwU&feature=related Часть три 3 БСЖ http://www.youtube.com/watch?v=ZSn0lOaC7NQ&feature=related
Колян: Здраствуйте ! у меня к вам вопрос! Видил парочку луазов с карбиратором от иномарок какихто, однокамерные. вот и я хочу такой поставить. незнаете от каких иномарок ? и сколько они могут стоить примерно ? может ещё и отпадёт моё желание
aks: а их щас найдешь, такие карбюраторы? это ж привет из 80-х, не позже.
Колян: ну может на разборках есть. с тайоты каролы вроде гдето видел писали
Udav_kaa: С кадета 1,3 чистый Вебер.. иногда всплывают на разборках.. Ориентировочная цена 150грн(20$)... Я как-то такой видел, но уже стоял Солекс.. брать ради фетиша обломался. Хотя сосед поставил, доволен. Я и Солексом доволен :)
Udav_kaa: Сосед всё так-же доволен Вебером, родным.. мля 9л на сотню, по трассе.. После смешательства денежного карбюраторщика расходж стал 15 и неедет.. мля, за неделю, уже там 4-ре раза машину делали.. Пора ехать бить морду карбюраторщику.. Диагноз.: как машине на задницу наступили, разгоняется рывками, при достижении максимальной скорости в 70-75 км\ч дикий звон клапанов. Я злой догоря.. Самому копать времени нет.. и книги есть,и всё есть.. нету газоанализатора... Мляя......
Paul R-0707: Udav_kaa пишет: при достижении максимальной скорости в 70-75 км\ч дикий звон клапанов Клапана от настройки карбюратора никак не могут звенеть. Звон при разгоне или на больших оборотах это детонация. Если зажигание при настройке карбюратора не трогали, то детонация признак сильно обеднённой смеси.
andreyam: Paul R-0707 пишет: детонация признак сильно обеднённой смеси После капиталки двигателя(родного, цилиндры 76,00) с карбюратором ПЕКАР К-175(для двигателей ВАЗ обьём 1,3) я не разгонялся больше 60км. После 3 тыс. км. решился надавить на газульку и при 80-ти появился характерный звон клапанов, который не собирался прекращаться. По прибытию проверил свечи но они нормальные, если бы постоянно была обеднённая смесь, то они бы были с белым налётом, правда ехал я не долго на большой скорости возможно налёт и не образовался. Если я переделаю карбюратор с принудительным открыванием второй камеры изменится ли ситуация?
Paul R-0707: andreyam пишет: После капиталки двигателя(родного, цилиндры 76,00) с карбюратором ПЕКАР К-175(для двигателей ВАЗ обьём 1,3) я не разгонялся больше 60км. После 3 тыс. км. решился надавить на газульку и при 80-ти появился характерный звон клапанов,который не собирался прекращаться. Надо разобраться, что звенело. Звук детноации никакого отношения к клапанам не имеет. Детонация бывает от слишком обеднённой смеси, от сильно раннего зажигания или бензина с октановым числом ниже расчитаной для степени сжатия данного двигателя. Стук клапанов от звона детонации сильно отличается. Детонация прекращается сразу, как только убрать газ, клапана гремят независимо от нагрузки на двигатель. andreyam пишет: По прибытию проверил свечи но они нормальные, если бы постоянно была обеднённая смесь, то они бы были с белым налётом, правда ехал я не долго на большой скорости возможно налёт и не образовался. Если я переделаю карбюратор с принудительным открыванием второй камеры изменится ли ситуация? Увы с Пекаром К-175 и его характеристиками я не знаком. Но по идее от открытия второй камеры детонация не должна зависить.
andreyam: Paul R-0707 пишет: клапана гремят независимо от нагрузки на двигатель Наверное, у нас в Узбекистане другие машины, ВАЗ, BMW, Волга, Москвич(то на чём могу ездить) при малых оборотах двигателя и под нагрузкой начинают звенеть(греметь, как Вам угодно) клапана, переключаешь на пониженную и всё становиться на свои места. В том то и дело, что нет именно детонации. Попробую ка мешать с Ai 91 многие у нас жалуются на Ai 80. Paul R-0707 пишет: Увы с Пекаром К-175 и его характеристиками я не знаком. По мне так ни чего особенного в нём нет, ДААЗ под маркой ПЕКАР отличий нет.
Paul R-0707: andreyam пишет: Наверное, у нас в Узбекистане другие машины, ВАЗ, BMW, Волга, Москвич(то на чём могу ездить) при малых оборотах двигателя и под нагрузкой начинают звенеть(греметь, как Вам угодно) клапана, переключаешь на пониженную и всё становиться на свои места. Узбекистан здесь ни причём. Хоть как ни крути, грохот клапанов никак не связан с нагрузкой на двигатель, независимо BMW, Москвич или полуторка. Стук клапанов может изменяться с оборотами, или с температурой двигателя (например становиться тише по мере прогрева) , но абсолютно никак не с нагрузкой на двигатель. andreyam пишет: В том то и дело, что нет именно детонации. Попробую ка мешать с Ai 91 многие у нас жалуются на Ai 80. Вот как раз позванивание двигателя при работе под нагрузкой или при резком нажатии на газ, это и есть детонация. Paul R-0707 пишет: цитата: Увы с Пекаром К-175 и его характеристиками я не знаком. andreyam пишет: По мне так ни чего особенного в нём нет, ДААЗ под маркой ПЕКАР отличий нет. Так я про такой впервые слышу. Мне из-за бугра тоже не все новости росийского автопома видно
Udav_kaa: 2 Paul R-0707 т.е. получается, что некорректно работает механизм опережения зажигания на трамплёре??? НЕВЕРЮ!! Ведь на родном же карбе такого почему-то ненаблюдалось..
Paul R-0707: Udav_kaa пишет: 2 Paul R-0707 т.е. получается, что некорректно работает механизм опережения зажигания на трамплёре??? НЕВЕРЮ!! Ведь на родном же карбе такого почему-то ненаблюдалось.. Просто ДААЗ, К-175 или, что там поставили вместо родного, настроен на более бедную смесь. Например в конце восьмидесятых годов на двигателях ЗМЗ-53 (ГАЗ-53-12) и ЗМЗ-66 (ГАЗ-66) стали устанавливать головки с вихревыми камерами сгорания. С этими головками вместо карбюратора К-126 ставился карбюратор К-135, который имел более бедную настройку. Так как внешне К-135 и К-126 выглядят идентично, довольно часто при замене карбюратора на двигатель с головками "старого образца" неглядя ставили К-135. Без матов и ругани на дерьмовые новые запчасти в этом случае не обходилось. Потому, что К-135 со старыми ГБЦ был просто несовместим, двигатель с ним ни вкакую не хотел работать. Не зря же МеМЗ с двухкамерным карбюратором 2105 или 2108 при правильной настройке жрёт меньше. Эти карбюраторы настроены на более бедную смесь, а она более склонна к детонации. Тем более если бензин по качеству далёк от идеала. Я в Союзе в восьмидесятые годы на своём ЛуАЗе несколько лет отъездил на ДААЗ-2105 с ЭППХ. Тот ЛуАЗ я гонял по буеракам, грязи, снегу и довольно часто с прицепом. Бензин обычный советский А-76, детонации не было ни на каких режимах! Единственное, что один раз случилось, зимой после примерно получасового барахтания в полуметровом снегу в степи при выезде на трассу двигатель начал троить и не хотел набирать обороты. Открыв капот я вместо карбюратора увидел сгусток льда! Проблема была решена на следующий день, установкой шланга для забора тёплого воздуха. Здесь в Германии воздух влажней, чем в Казахстане и ДААЗ мёрзнет уже при плюсовых температурах близких к нулю! Родному К-127 или К-133 "мороз" до фонаря... Он более кондовый.
Udav_kaa: Стоит карб от 8-рки ДААЗ. Жиклёры стоят как в таврокарбе. ЭПХХ установлено.. но всё равно звенят клапана... Что крутить-то в таком случае? Я вот в предыдущем вебере крутил мембрану ускорительного насоса. Помогло... Думаю, мож и тут покрутить? Могу вакуум корректор махнуть на Таврический, могу на Жигулёвский :)
Paul R-0707: Udav_kaa пишет: Стоит карб от 8-рки ДААЗ. Жиклёры стоят как в таврокарбе. ЭПХХ установлено.. Я с восьмёрочными вариантами карбюраторов не знаком. Но по идее они настроены на более бедную смесь, чем "классические". Udav_kaa пишет: но всё равно звенят клапана... Ну сколько можно! Клапана тут ни причём!!! Звонкий звук издаваемый двигателем при резком нажатии на педаль газа, под нагрузкой при бедной смеси или слишком раннем зажигании или в обоих случаях вместе или при низком качестве бензина никакого отношения к клапанам не имеет! Это детонация! Udav_kaa пишет: Что крутить-то в таком случае? Я вот в предыдущем вебере крутил мембрану ускорительного насоса. Помогло... Думаю, мож и тут покрутить? Попробовать можно, если такая возможность есть. Но это повлияет только на смесь при разгоне. Надо бы попробовать главный топливный жиклёр первичной камеры чуть побольше. Могу вакуум корректор махнуть на Таврический, могу на Жигулёвский :) Он тоже только при разгоне влияет на момент опережения.
Udav_kaa: Полез в карб.. пока глянул воздушные жиклёры.. 1-ая камера 150, 2-ая 165. Ну по топливным и слону понятно.. Покурил наш форум, покурил ЗАЗофорум.. Пришёл к выводу.. Карбюраторщик удила.. Нужно ставить как по мануалу на 1,3л первую камеру, а вторую уже как получится.. но явно больше 165. По итогу тупо при "тапке в пол" смесь обеднённая, двиглу кушать то хочется. Вот и орёт... Вывод: я читаю форумы через строчку... Paul R-0707 2000 извинений :) несколько не понял, о чём Вы мне сразу написали. Ускорительный насос копать небуду.. ну и далее по жиклёрам :) кто-то говорил, что и 185-ого маловато :) Посмотрим :)
полная версия страницы