Форум » Вспомогательные средства » Сварочные трансформаторы и полуавтоматы » Ответить
Сварочные трансформаторы и полуавтоматы
Nitro: есть материал с картинками. в чём отличие, методы работы, некоторые ньюансы. надо?
docasus: Давай, почитаем.
BABAK13: Очень надо!!! Как раз собираюсь покупать себе полуавтомат
виталий: У меня сварочный аппарат "Дуга... " с постоянным током от 50 до 350А. Я самоучка так что теория была бы хорошией помощью в сварочных работах. Бум ждать........
Аграрий 1: Да аппарат достойный по мощи,для кузовщины только не знаю пойдет ли.
виталий: На 50А электродом 2,5 пробовал варить крепление сидений в жигулях к полу. Держатся. А там жестянка 0,8 толщиной. Конечно же с полуавтоматом на сравнить, но за неимением лучшего... зато по мелочи никого просить не надо . А когда нужно варить нержавейку или железо 10-20мм вообще благодать.Только теории маловато.....ждем .
Аграрий 1: Мне кажется есть смысл приобрести недорогой полуавтомат,нежели развлекаться с электродами,тем более как ты говоришь опыта мало.
Nitro: на следующей неделе вывешу, строительство блин... надо машину срочно заканчивать - а то уже лето на дворе, клиент нервничает
Аграрий 1: А что ты строишь за авто?
Nitro: Дядя Саша, прости засранцев. строю вот енто
BABAK13: Nitro - обещанного три года ждут ???
marat: По моему. Тему можно закрывать. Что бы глаза не мозолила.
BABAK13: Да, ПРОПАЛ КУДА-ТО НАШ ТЕОРЕТИК, УСТАЛ СПОРИТЬ С НАМИ - ЗАКОНЧЕНЫМИ ПРАКТИКАМИ
WEX: Я приобрел себе полуавтомат вот вот такого типа [img][/img] [img][/img] [img][/img] сам тока начинаю варить немного получается так что прокомментировать очень сложно Если кто сталкивался с таким то коментите!
Аграрий 1: Я таким не варил,ничего сказать не могу.Те отечественные аппараты,что мне попадались,были мягко скажем ,"не очень".
Pavel77: у меня вот такой вот click here.главным критерием при выборе была возможность работы при низком напряжении.у меня в розетке около 200 V,поэтому импортные отпали.а этот вполне устраивает.варит хорошо,за 2 года переодической эксплуатации ничего не сломалось=)
BABAK13: Кто нить имел возможность юзать китайские полуавтоматы Forte? А конкретно вот такой. Просьба отписаться-оценить
tt-34: BABAK13 пишет: Кто нить имел возможность юзать китайские полуавтоматы Forte? А конкретно вот такой. Просьба отписаться-оценить некоторое время работал таким: мое мнение крепкая тройка в режиме 380 вольт о 220 лучше умолчать из проблем протяжка проволки (надо дороботать) перегрев и сильно высокие (малые токи) при надобности сварить 0,2-0,3 мм трудно Сразу оговарюсь отнасительно работы много и долго для себя скрипя но взял бы В принципе это можно сказать о всех девайсах меньше 800 баксов я по своей работе перепробывал разные Как альтернотива самоделка (обязательно с плавным ходом регулировки подачи) постройка такого апарата с платой спецу у нас обходиться в 600-800 баксов но это того стоит третий год таким варю от консервной банки (в прямом смысле) до рельсы очень доволен
Аграрий 1: tt-34 пишет: 0,2-0,3 мм трудно Снимаю шляпу,такие толщины я варю только ТИГом,не часто,очень тяжело идёт,полуавтоматом проволокой диаметром от 0,6 до 1,2 консервную банку без проблем но 0,2-0,3 не смогу.
tt-34: Аграрий 1 пишет: Снимаю шляпу,такие толщины я варю только ТИГом,не часто,очень тяжело идёт,полуавтоматом проволокой диаметром от 0,6 до 1,2 консервную банку без проблем но 0,2-0,3 не смогу. попробуйте получиться, в углекислой среде сложно в оргоне каплями с повторным перекритием
Borzik81: Все забываю посмотреть название моих сварочных аппаратов(вналичии полуавтомат и электродная сварка на 220в.) Варить научился сам ,больше пользуюсь электродной сваркой,полуавтоматом изретка так по салону если надо чтото прихватить.
pirotehnik: Использую для тонких работ "мультиплаз" Варю всем чем варят.
WEX: Аграрий 1 пишет: Я таким не варил,ничего сказать не могу.Те отечественные аппараты,что мне попадались,были мягко скажем ,"не очень". все пипец уже накрылся подачи нет ( отмотал тока 5 кг проволоки и встал )
Аграрий 1: Могу только посочувствовать,отечественная техника славится своей ненадежностью,сам не раз наступал на эти грабли,очень жаль...и обидно за отечество.
VovaVirus: Поднимаю тему опять. Созревает с отцом на полуавтомат. Кто может подказать на какие фирмы смотреть, модели. Кто что использует? Варить нужно как Луаз так и по хозяйству, даче.
gonzickus: если деньги позволяют-бери КОНТУР-150.ДОСТАВКА бесплатно.сам на него созреваю-он инверторный!!! заказать можно на их сайте ООО «Радикс-РнД»_ Сварочный полуавтомат «Контур 150». китайский не бери-лучше денег подкопи.
Аграрий 1: Если деньги есть бери кемппи,денег мало бери телвин-блувельд.Советское не бери
ejikpnz: Отечественное не бери,найди долго работающих дилеров Блювельде click here и у них покупай.Имею инвертор 164-й - это песня.Полуавтомат :Телвин Би Макс - вопросов нет к нему уже семь лет,но это я его в последние два года нормально стал гонять,а так в гаражах от случая к случаю....
визунок: вот мой: мне нравиться,но сравнивать несчем,это мой первый аппарат. варит проволокой без газа,профи говорят очень дорогая. я выявил закономерность,что плохо варит(шов не аккуратный) при отрицательных температурах и при низком напряжении в сети..
Jeka163: Использую Fubag инверторный. Дядька посоветовал он уже долго пользуется. Я доволен как слон.Тока + к нему маска хамелеон просто песня.
VovaVirus: Спасибо, буду думать
Аграрий 1: Лучше воздержаться от покупки полуавтомата малоизвестного или кетайского(российского) производства качество исполнение удобство работы на самом низком уровне,разница в цене укладывается в 15 %.У меня есть небольшой опыт работы со сварочными полуавтоматами,да и не только с полуавтоматами ,поэтому могу посоветовать не связываться с вышеперечисленным.
Григорий: Главное чтоб помощнее ток был и обязательно полуавтомат с газом надо брать. У меня без газа был. После полу часа сварочных работ в гараже (внедрял выхлопную магистраль от хундая- акцента) порошковой проволокой состояние-как в тумане. На утро - как будто били по голове. Проверенно на себе и отце. После модернизации полуавтомата под газ данный эффект ушёл...
Аграрий 1: Это само собой с газом,ток для гаражно-автомобильных работ 180-200 А,меньше-плохо проваривать "мясистые" железяки,проволоку что бы 1,0 мм "переваривал" в общем вопрос не простой.У меня полуавтоматов сейчас 2 штуки один 280 А и проволку 1,6 "ест", другой 180 А ,первый для толстых железяк,другой для кузовщины и более тонких работ.Если уж алюминий или нержа попадутся то есть и аргоно-дуговая сварка(ТИГ) есть еще споттер плазморез,ацетилен,пропан и т.д. ...короче я маньяк.
апа: У меня полуавтомат "ТРИТОН" росийский. 6 лет верой и правдой. За это время единственная поломка-кнопка включения. 250 А, проволока до 1мм. Мне очень нравится, но другими и непробовал.
Аграрий 1: Отечественное это как лотерея.Может и повезти,еще зависит от режима эксплуатации. Одно когда за год сжигаешь проволоки 5 кг,или за месяц 20 кг,у меня в среднем получается в месяц 5 кг.Опять же выбор отечественного или импортного дело личное,тем более цена не очень отличается.Аргумент что наш починить можно-мы покупаем вещь не для того что бы её ремонтировать.К сожалению с отечественно-кетайской так и происходит,и не только полуавтоматы а вообще сложные,да и не сложные изделия,яркий пример автопром...ну и т.д.
UBAH: Уважаемые, подскажите пожалуйста! Достался мне аппарат ПДГ-157 http://www.transvit-center.ru/product966.htm , но достался некомплектным! Сейчас я проверил подпаял, где надо, но остались две вещи: 1. Никак не могу найти номинал предохранителя и 2. Какой вентилятор охлаждения идет на него(V и W)? Если кто сталкивался - помогите! Заранее спасибо!
luny: если верить поиску то он 3,5 кВт это почти 16 А и вот http://www.cqham.ru/fuse.htm по охлаждению точно не знаю на аналогичном стояла теплушка и ВН-2 от 220 В
UBAH: Спасибо, будем работать!
uran88: У меня ручник телвин 164й- вещь 3года не жалуюсь ваще, полуавтомат бимакс 152 на троечку с минусом тянет. Ща взял "Эллой" 160 полуавтомат- зверь варит всё от консервной банки до 20мм и более металла . Заводской китай , работал на аппаратах этой фирмы на заводе "Нижегородский теплоход"(г.Бор) нареканий нет чебы мы с ними не делали. Цена 20100руб. Всем рекомендую. p.s. 164й телвин сгорел летом, вместо него взял 160й эллой ручной сварки(им на полной мощьности изваривал пачку 4ки - не перегревался,поднёс руку к копусу а из него холодный воздух дует)
Olgins: Вопрос знатокам. Хочется прикупить инвертор для дачи и авто. А так же научиться варить(поэтому прошу не пинать). Пока остановился на двух моделях: http://www.220-volt.ru/catalog-23341/5-83/ и http://www.svarbi.ru/cat/388/12169 . Можно купить по примерно одной цене - 8 килорублей. Какой из них предпочтительней? Или может что еще присоветуете? И вообще, стоит с инверторым связываться?
Dimon32: Olgins а балон есть????
Olgins: Dimon32 пишет: Olgins а балон есть?? Нет, баллон отсутствует. Есть еще "Плазар", но его использовать как то не получилось.
Dimon32: У нас балон 6 тысяч рублей стоит.эт ужас как сварка
BArs 47: У меня Телвин 164 брал как раз для таких же целей как и ты собираешься,работает на ура не разу автоматы не вырубало! Варю электродом 2,3, мне нравиться. приходил ко мне сварной как то варить за раз электродов 6-8 сжег и нечего (не отключался)!!! У мня еще в комплекте маска была хамелеон поэтому чутка дороже я брал 12. Бери телвин!
alek: брать стоит. у меня на 200 ампер но я думаю что на 180 вполне хватит. Если пост ушел пустой, то есть волшебная кнопка "правка". Модер ШЧ
Olgins: Спасибо, я тоже к Телвину склоняюсь. Сварог вообще не понятно кто производит, да и мощность у него что-то заявлена 5.3 ква.
визунок: Я не знаю про какие вы модели говорите,но у меня как раз тельвин... НЕ БЕРИ ИХ! Я разочаровался Фотка моих вроде где то была на форуме. Может в моём альбоме,может даже в этой теме.. Короче дерьмо полное.. Очень чувствительная техника к слабому току.. Электроды замучился подбирать... Ниже +10 варит хреново.. Пока электрод не разогреешь... ни х...ра не варит! Залипает и всё... Короче Буду менять.. Мне посоветовали Дуга кажись 318.. говорят сказка,а не аппарат!
Olgins: визунок пишет: Фотка моих вроде где то была на форуме Фотку нашел. Так это другая моделька - полуавтомат. В холод варить не собираюсь. Единственное, что не нравится, мужики на форумах пишут, что телвины критичны к падению напряжения. Но это фирменная Италия, не китай.
визунок: Olgins пишет: Но это фирменная Италия, не китай. Вот и я на это повёлся.. атеперь жалею! Это всё равно как фирменную машину(ну допустим Мерседес)покупать.. Процентов 30 переплаты,только за известную фирму и солидную страну.. А я вот катаюсь на машинках,которые косоглазые придумали с рулём в бордачке и ущербным себя не считаю,т.к. комфорт,надёжность и комплектация Так и со сваркой,ты на фирму не смотри,лучше прислушайся к людям,которые уже ошибались и пришли к определённым умным мыслям. От этого только выиграешь. Сэкономишь деньги,нервы и главное время!!!!
michelov: неоднократно упомянутый источник знаний - этот форум по выбору оборудования а также только дуговая сварка читайте
Olgins: визунок пишет: Процентов 30 переплаты,только за известную фирму Вопрос как раз в том и был, либо брать вроде бы "хороший" китай - сварог, либо телвин(цена норм в этой фирме) примерно по одной и той же цене. Получается, что одни телвин хвалят, другие - нет. А мне как разобраться, если в энотом деле ни бум-бум.... michelov пишет: неоднократно упомянутый источник знаний - этот форум по выбору оборудования а также только дуговая сварка читайте Спасибо, поизучаю. Просто хотелось бы услышать конкретный совет, какую именно модельку инвертора присмотреть, кто уже пользовался.
uran88: Бери китайский ,ЭЛЛОЙ, и не парься вааще, пользуюсь и беды не знаю. Цены не пугайся он того стоит.
визунок: uran88 пишет: У меня ручник телвин 164й- вещь 3года не жалуюсь ваще, полуавтомат бимакс 152 на троечку с минусом тянет. Ща взял "Эллой" 160 полуавтомат- зверь варит всё от консервной банки до 20мм и более металла . Заводской китай , работал на аппаратах этой фирмы на заводе "Нижегородский теплоход"(г.Бор) нареканий нет чебы мы с ними не делали. Цена 20100руб. Всем рекомендую. А позвольте полюбопытствовать,в чём причина была махнуть аппарат? ручник телвин 164й,это я так понимаю обычный,который электродами варит? Какие впечатления от него? Какими электродами варите? Не залипают электроды пока холодные? Просто у меня тоже Тельвин (NORDIKA 2160) под электроды. С ним я мягко говоря замучился.. Очень плохо варит ,пока не раскочегаришь электрод..Залипает по началу и всё..Как я не старался,ни чего не выходит. Смена электродов по маркам результата почти не даёт! Регулировка тока тоже! А так же полуавтомат BIMAX 101 имееться. Так у него свои заморочки. При температуре ниже +10 очень плохой шов,много срани летит . Такие же симптомы при низком напряжении в сети. Ну и провола с флюсом дорогая сабака .. Зато Италия блин
sneg53: визунок пишет: очень плохой шов,много срани летит . Такие же симптомы при низком напряжении в сети. Ну и провола с флюсом дорогая сабака .. А углекислота или смесь не рулит!?
uran88: визунок 164- ручник так и есть, отказываюсь от него по причине быстрого перегрева варю электродами МР-3С(минус тольго в перегреве в остальном устраивает). Итальянские сварочники говно ( у гого тока их небыло, все мои знакомые на этом сошлись). "Кемпи" класная фирма , но они тока профессиональные ( а так им равных ваще нет).
визунок: sneg53 пишет: А углекислота или смесь не рулит!? sneg53 понимаешь ли,в моём аппарате не предусмотрена подача газа! Это значит нужно покупать отдельно балон,шланг где предусмотрен газ,всё это колхозить и ещё не известен будет результат такого абгрейда??? Этот аппарат стоит огого сколько,да ещё и так извращаться нужно!И если в родной комплектации его можно скинуть хоть за сколько нибудь бабосов,то уже после таких экспериментов,он наверное нахрен ни кому нужен не будет! Обжогшись на сварках два раза,эксперементировать уже нет желания. Хочу махнуть на то,что люди хвалят. Поэтому всех и предупреждаю,учитесь на чужих ошибках!!! НЕ ПОКУПАЙТЕ ТЕЛЬВИН!!! ДЕРЬМО ЭТО!!! Жаль только вот с фининсами сейчас не айс,и в ближайшее время махнуть наврятли получиться. А машина блин резанная стоит и надееться на меня
sneg53: визунок пишет: sneg53 понимаешь ли,в моём аппарате не предусмотрена подача газа! Понял... Хреново!!! Проволока флюсовая действительно дорогая и во-вторых по словам знакомых варит ХУЖЕ чем простая с газом... Про ТЕЛЬВИН слышал разное - сам не пробовал. Скоро надеюсь опробую полуавтомат и тогда поделюсь впечатлениями
michelov: качество сварки при использовании проволоки с флюсом не отличается от пр+газ, недостатки - 1-разбрызгивание (незначительное) материала, ведущего к образованию на поверхности "катышков" 2 - "закопченность" прилегающего пространства. но все это решается обычной "тещей" ручной или электро
luny: визунок пишет: Очень плохо варит ,пока не раскочегаришь электрод..Залипает по началу и всё у тебя переменка или постоянка ?? если переменка - потяря изоляции транса - перемотка или пропитк а если постоянка - 1. проверить диоды и емкости ( они скорее всего) 2. оч. низкое напряжение дуги ( такое происходит если тама вольт 25-40) возможно на гелетнике отвалились или отламались провода, нет контакта 3, изоляция транса
визунок: luny пишет: у тебя переменка или постоянка ?? если переменка - потяря изоляции транса - перемотка или пропитк а если постоянка - 1. проверить диоды и емкости ( они скорее всего) 2. оч. низкое напряжение дуги ( такое происходит если тама вольт 25-40) возможно на гелетнике отвалились или отламались провода, нет контакта 3, изоляция транса У меня он на 220V,переменка вроде.. А вот с остальным проблема.. Ну не электрик я Ни чего из выше сказанного я не понял. Поэтому для меня проще поменять,чем ковыряться.. Сам всё равно до ума не доведу. Кстати а что такое гелетник ? Да забыл сказать.. Я его покупал новым и он с нова всегда так и варил! Что получаеться мне брак попался? Даже самопальный аппарат варил лучше,но сгорел к сожалению.. Перегрел его.
luny: гелетник - это я имел ввиду гАлетник - галетный переключатель там ни чего сложного нет открыл посмотрел измерил
альберт: По электродной сварке однозначна берите инвертор :стабильная дуга,малый вес По полуавтомату из недорогих русские надежные,важна устойчивая подача проволоки,газ обязательно.
Аграрий 1: альберт пишет: из недорогих русские надежные Не согласен.
альберт: Тритон например очень достойный аппарат за свою цену.
sneg53: Другие видеоролики по этой теме ТУТ
альберт: Мне кажется ерунда полная.
michelov: паинтересуй-тесь ка, ресурсом электродов и их ценой
Аграрий 1: Если есть желание можете купить,но это изделие не стоит своих денег.В ролике я думал сначала они пруток режут,а оказалось трубу!Про глушитель и его резку-сварку вообще без комментариев,на эту сумму можно купить отличный полуавтомат и плазморез.Сам я пробовал варить не таким,а несколько другим аппаратом результат-откровенное гов...о.
romanok: подскажите пожалуйста каким видом сварки лучше варить ТПК кузов, за рание благодарю!
michelov: тем которым владеешь в совершенстве, ибо долго и часто
Аграрий 1: michelov пишет: тем которым владеешь в совершенстве, ибо долго и часто Согласен полностью,но штучным электродом не стоит.
romanok: полуавтомат с газом?
michelov: да, полуавтоматом. а вот с чем решай сам, что удобней тебе. мне вот удобней с флюсом, лень баллон таскать, да и дороговат у нас газок
luny: michelov пишет: мне вот удобней с флюсом а по подробней у нас флюс вообще баснословных денег стоит (его из за этого и не возят )а балон кислоты стоит 170 -280 грн аргон 300 - 400 грн (но его на дольше хватает) мож у вас что то интересное есть
sneg53: luny пишет: аргон 300 - 400 грн (но его на дольше хватает) Углекислота в жидком состоянии, поэтому при испарении её объём будет значительно больше, чем у аргона. 40 л жидкой углекислоты дают 12000 л газа, а 40 л аргона под давлением 150 атм превратятся в 150*40=6000 л. Т.е. углекислоты хватит на срок в 2 раза больший, чем аргона. Аргон хорошо применять для сварки неплавящимся электродом алюминия и всякой другой экзотики, или для "ювелирной" сварки, а сталь, в т.ч. кузовную, прекрасно можно варить и с углекислотой. Шов получается не блестящий, а покрытый окалиной, так всё равно его потом зачищать будешь. (С) Варить то сам будешь!? romanok! Полуавтомат где возьмёшь!? Может проще попросить хозяина поварить!?
romanok: sneg53 пишет: Варить то сам будешь!? sneg53 пишет: Полуавтомат где возьмёшь!? Может проще попросить хозяина поварить!? у меня в гараже стоит ацетиленовая сварка(могу варить сам), а углекислота у брата в авторемонте(пробовал но не спец, думаю научусь) .
sneg53: romanok пишет: углекислота у брата в авторемонте(пробовал но не спец, думаю научусь) Даже не сомневаюсь что научишься раз газосваркой умеешь! Этой проще! Тогда изучай вот эту ссылку и вперёд! Хозяин этого ЛУ у нас форуме есть - Алаухов
альберт: Сколько варю ,а окалины не наблюдал.
luny: sneg53 у вас расчет не верен если заправлять балон чистым аргоном то да но им варить невозможно для сварки используют газовые смеси (например кислород 3% + углекислота 20% + остальное аргон) утверждать ногами топать что на больше хватает не буду т.к. расход газа по букварю одинаков - (хотя когда работал на заводе где варили много алюминия точно помню что расход у сварщика на ротаметре стоял 5 л/мин по букварю 15 л/мин а для кислоты 8-10) сам аргоном не варил хотя то что аргона хватает на дольше я слышал от многих разных людей - но тут палка о двух концах - 40 л балоном кислоты пользуюсь уже 3-й год -куда дольше то
sneg53:
luny: это ж какое качество штамповки должно быть??? и сколько они по времени заготовку выставляли?? да и лазером (или что это такое) это
Шалена Черепаха: Похоже это не рабочий процесс, а обкатка нового робота, точнее программы управления. И возможно эта программа не будет резать дверной проем, а вероятно наоборот отрабатывает элементы отделки и стыковки двери.
luny: может быть но все же ухода в "ноль" по завершении нет да и "резать" с такого расстояния невыгодно (большие энерго затраты и затраты лазера) и еще интересно те лазеры что стояли у нас на заводе они работали в газовой среде чтоб шов не окислялся а тут что ?? - флюс подкладывать что ли
sneg53: luny пишет: те лазеры что стояли у нас на заводе они работали в газовой среде чтоб шов не окислялся а тут что ?? - флюс подкладывать что ли Сам же и ответил на свой вопрос! цитата из инета... Уже существуют металлургические цехи объемом в несколько тысяч кубометров с атмосферой, состоящей из аргона высокой чистоты. В этих цехах работают в изолирующих костюмах, а дышат подаваемым через шланги воздухом (выдыхаемый воздух отводится также через шланги); запасные дыхательные аппараты закреплены на спинах работающих.
gonzickus: китайский ПА-НЕварит совсем-на выброс китайский ММА-САМОСТОЯТЕЛЬНО варит отвратительно сэтой приставкой-диодный мост-дроссель-конденсаторы происходит чудо-варит изумительно новый полуавтомат-отличная вещь им и варю всё ещё фото маска электроды лучшие
ejikpnz: gonzickus Первый в списке-Блювельде - это КетайЙ?Я почему спрашиваю, у меня такой же,старого образца, на малом токе не варит.
gonzickus: все эти блювелды бимаксы-тельвины-китайские говны .понять что он не варит можно только поработав нормальным аппаратом
AndreyFly: у меня китайский сварочный инверторный на ток до 180 А (постоянка) Варили печку в гараж из 10мм стали электродом 4мм, аппарат очень достойный проблем не возникло за 1 год эксплуатации. У знакомого кузовщика китайский полуавтомат, занимается кузовным ремонтом очень давно - по его словам круче китайского полуавтомата ничего не видел (человек до пенсии всю жизнь работал сварщиком на производстве
sneg53: gonzickus пишет: новый полуавтомат-отличная вещь У меня почти такой же Варит руками полного дилетанта вот так
gonzickus: так это он и есть только не пдг205 а пдг220 разница неощутима есть икитайские очень хорошие но не бимакс-блювелд-телвин
AndreyFly: gonzickus пишет: есть икитайские очень хорошие но не бимакс-блювелд-телвин Пользуюсь китайским "PIT", еще неплохие сварочные изготавливает фирма "TCH". PS: Шуруповерты, сварочные, дрели, шлейфмашинки использую "PIT", газонокосилка с ДВС фирмы "TCH". Набор гаечных ключей фирмы "Force" - настолько крепкие ключи, что без боязни на трещетку одеваю трубу метра полтора и прыгаю сверху, чтоб открутить чегонить.
gonzickus: подогреватель газа кто пользует ?в гараже становится зябко.у кого какой? В другую тему http://luazzz.borda.ru/?1-5-0-00000023-000-0-0-1280235157 Модер ежик пнз
gonzickus: уважаемый Модер ежик Вы меня не ПОНЯЛИ.подогреватель газа-он для сварки ставится на баллон со2 чтобы редуктор не замерзал.верните пожалуйста обратно.
ejikpnz: gonzickus пишет: в гараже становится зябко Я в волнении,я сейчас расплачусь.Вы меня смутили.Это конец. Продолжим.При какой температуре происходит обморожение редуктора и какие симптомы?Может у меня тоже мерзнет, а я не в курсе?
gonzickus: ой не плачте,ведь я не плачу.а если серьёзно-редуктор обмерзает даже летом.а что будет зимой в холодном гараже ?и зачем тогда он нужен переживаю и боюсь.
luny: думаю он не для этого обмерзает значит испаряется кислота (сам я этого процесса у себя не наблюдал) а в холодном помещении кислота из баллона испаряеться плохо и вот наверное для этого сей девайс
gonzickus: так брать на зиму или нет?
luny: думаю надо смотреть по температуре помещения
gonzickus: т -45с прошлой зимой
luny: Как вы при такой температуре работаете? УФ! тут не подогреватель газа а подогреватель баллона надо! чем ниже температура тем хуже испаряется кислота думаю замечали что в баллоне на морозе стрелка на редукторе может вообще не отклоняться - кислоту можно в таком состоянии с ведра в ведро переливать а варить наверное вряд ли получиться а если и получиться то шов никакой будет. так что мое мнение это не подогреватель газа а подогреватель но другой калорифер например
gonzickus: ситуация такая -пришёл в гараж -колотун-включил пушку-воздух нагрелся.работать можно-а баллон то ледяной и варить не получится.баллон греть опасно-бабахнуть может.вот идумаю про подогреватель газа.может он решит вопрос.
luny: прибор подогревает кислоту на выходе - при отрицательных температурах кислота не испарится чтоб попасть в этот прибор. балон градусов до 40 греть можно смело.можно поступить и по другому если объем работ небольшой - достать маленький балон и использовать - его легче (быстрее) прогреть
gonzickus: баллон такой и такой
sneg53: luny пишет: достать маленький балон и использовать - его легче (быстрее) прогреть А где найти эти маленькие баллоны!? Видел в инете от 25 до 5 литров - в реале не видел ни того ни другого... Большой баллон возить в легковушке геморно...
gonzickus: набрал в разных местах.левый 4литра-из химлаборатории был уже с краном и заполнен поверочной смесью.правый 5 литров валялся в гараже без крана.кран добыть не удалось.поэтому пошёл в пожарку-там поставили пожарный клапан-ОБЯЗАТЕЛЬНОбез трубки.к клапану-через штуцер примастырил ВК-94.ВСЁ РАБОТАЕТ.заправлять -только в пожарке-неофициально.подойти к заправщику и договориться.никаких поверок и испытаний не делали.а по сути это всё кислородные баллоны выкрашены в разный цвет.видел также в магазине свар.техники-но дорого-и они их не заправляют.а баллоны бесплатно валяются-никому не нужны-нужно только найти это место где они валяются.
uran88: Сегодня купил полуавтомат Fimer Queen180 (Италия) , взял изза малого веса 15 кг для высотных работ (оснастил ремнями-стал как рюкзак), хотел взять 150 тую модель (13кг) но в наличии небыло а ждать работа не позволяет. Жрёт до 3.5 кв также запитывался от генератора эталон(6-6.6кв) , тот даже не напрягся. Как варит понравилось только с настройкой малость помучился.
sneg53: uran88 пишет: купил полуавтомат Fimer Queen180 Кучеряво живёте однако... 40 штук как никак... Хотя если для работы - то конечно удобная вещь!!! Мне на инверторный полуавтомат только облизываться... И свой то ПДГ когда купил (за 18 штук) знакомые пальцем у виска крутили...
gonzickus: sneg53 пишет: ... И свой то ПДГ когда купил (за 18 штук) знакомые пальцем у ввиска крутили... аналогично.зато сейчас счастлив-варит всё.предпочёл надёжность инверторному.у тя такой? поначалу доставала слишком борзая подача проволоки-победил впаиванием резюка последовательно переменному-теперь регулировка-плавная на всю шкалу.
uran88: Есть не дорогие инверторы фирмы Эллой (я о них уже писал). Я щиты рекламные мастырю - купил 2 шт модель MC160 ME по 20,5р, варят изумительно только тежеловаты 22кг. Горелки брал 5ти метровые подающий их без проблем вытягиват. Слюни пускаю на аргоно дуговой инвертор AC-DC , он импульсный и стоит изза этого полтинник-собака. Но им можно чутьли не фольгу алюминевую варить. Когда нибуть раззорюсь.
Dimon 969m:
Dimon 969m: Я себе купил СOMBI 4.195 TURBO варил пока только флюсовой проволокой в гараже напряжение 160 вольт работает. А ручной ток на всю катушку ели тройку тянет
Dimon 969m: А это по ходу баллон от огнетушителя углекислотного
gonzickus: кислородный отличается давлением ,но вообще то одинаковые.
визунок: sneg53 пишет: Отправлено: 04.10.10 21:19. Заголовок: gonzickus пишет: н.. gonzickus пишет: цитата: новый полуавтомат-отличная вещь У меня почти такой же Варит руками полного дилетанта вот так sneg53 вижу на фото на полуавтомате написано ПДГ220.Я тут решил сменить свой аппарат на что нибудь более стоящее,которое будет варить получще чем мой и после долгих раздумий,мне приглянулся и такой аппарат как у тебя.Начал смотреть в продаже в инете,и обнаружил что ПДГ220 бывают разных производителей.Вот у меня вопрос,скажи полностью все данные своего полуавтомата,включая производителя. Не хочеться второй раз купить дерьмо,хватило одного раза
sneg53: визунок пишет: Вот у меня вопрос,скажи полностью все данные своего полуавтомата,включая производителя. У меня ростовский ПДГ... Если точнее то ПДГ 220 - РБР... Сейчас на сайте вроде нет такого - есть просто РБ... 220 - это максимальный ток ; РБР значит - с несъёмной горелкой (если что можно и переделать на съёмную) и функцией ручной дуговой сварки электродом... Варит хорошо - варил и в мороз и в жару... В жару отлично варит! В мороз редуктор обмерзает больше - но можно лампочку повесить на него и обмерзать не будет так сильно... а можно и с подогревом редуктор купить... Недавно только шланг подачи газа внутри отвалился - видимо из-за мороза... Он просто натягивается на мет.трубку... Пришлось хомутик сделать - теперь точно не отскочит! Неисправим русский народ в желании что - нить усовершенствовать...
Garry: Привет, всем. Взял попользоваться вот такою хню blueweld 4.135 turbo. Как ни настраивал, не смог добиться от него, чтобы он варил, такое вообще варит? Описание тут Собственно похоже отвечу сам себе: "Уважаемые господа! Имею тот же самый BlueWeld 4.135 с теми же проблемами, что и у вас. Надо сказать, что советчики, рекомендующие более мощные аппараты, уводят нас по ложному пути. На самом деле для того, чтобы варить сталь 0.8, не нужно тока более 80А, дело в другом. Действительно, более мощные аппараты работают с омеднённой проволокой, в отличие от BlueWeld 4.135 и прочих простейших импортных дешёвок, которые с ней в принципе работать не могут, но обратите внимание на характерный треск работающего полуавтомата, о чём это говорит? О том, что в момент касания зажигается дуга, проволока стремительно плавится, зазор увеличиается, Дуга гаснет, потом пауза, опять замыкание и тд. Импульсы тока действительно большие, но всю мощность аппарат в нагрузку не выдаёт, именно из-за пауз. Проблема в малом напряжении холостого хода. Вообще все имеющиеся проблемы в сварке особенно сильно сказываются именно на маломощных аппаратах. Решаются они испокон веков при помощи хитроумных устройств зажигания и поддержания дуги, которых в импортных дешёвых аппаратах естественно, нет, а так же при помощи флюсов. BlueWeld 4.135 уверенно работает с флюсовой проволокой, причём на самой малой мощности, и это, пожалуй, единственно возможный вариант его использования. Однако флюс по сравнению со сваркой в газовой среде, имеет свои большие минусы, о которых я сейчас говорить не буду. Кардинальный вариант решения всех этих проблем- инверторный полуавтомат. Намучавшись с BlueWeld 4.135, я приобрёл Контур-150 и остался очень доволен. Сталь 0.8 варится обычной проволокой при токах заметно меньше 50А, бесшумно, чисто, качественно, и всё это при полном отсутствии опыта, за исключением опыта работы на BlueWeld 4.135 с флюсовой проволокой. Чего и вам желаю. Спасибо за внимание. "
визунок: Garry спасибо за рассуждения,очень вовремя.У меня уже голова кругом идёт от разнообразия этих аппаратов.А поскольку я уже "обжёгся"один раз,теперь очень внимательно изучаю эту тему.sneg53 уже предоставил фото "своего"шва,Garry ,а у тебя случаем нету таких фото после работы Контур-150 ?
sneg53: Ну если речь идёт про этот Контур 150 то ИМХО нормальный аппарат. Если бы у нас в городе в своё время была возможность купить инверторный полуавтомат - купил бы его не задумываясь. Плюс для меня основной - ВЕС! Минус - возможно надёжность... Ну не доверяю я электронике - толстая медная катушка (а в российских ПДГ она именно МЕДНАЯ в отличие от АЛЛЮМИНИЕВЫХ телвиновских итальянских) мне внушает большее доверие... ИМХО.
Garry: Это тот самый контур, других нет, а аппаратец крут, взял бы не задумываясь. Визунок, присмотрись, есть на ютубе видео, погляди.
визунок: Да я этих видео и отзывов,пересмотрел и перечитал кучу,но вот про Контур,от Вас первый раз услышал.Посмотрел его характеристики,очень даже не плохие...Плюс отзыв от Garry положительный... А самое главное,что у меня напряжение сети очень низкое в гараже,а при низком,как раз рекомендуют именно инверторы... Короче решил переключиться на твой аппарат(Garry ). Убедил,хоть и фото шва не видел,но поверю на слово. Выставил свой аппарат на продажу,как только продам,сразу беру этот.Если не продасться быстро,придёться брать всё равно,весна уже подгоняет Форумчанам свой аппарат специально не предлогаю ,т.к. живу по принципу: на своих не наживаюсь и своих не обманываю(а Вы все мне уже давно свои ). sneg53 и Garry Вам отдельное спасибо за помощь в выборе
Garry: Пожалуйста, только я этот аппарат тоже видел только по видео. ща ссылку попробую найти. Вот она. и вот
визунок: Garry , я чего не понял,или запутался.. Сначала ты написал"Намучавшись с BlueWeld 4.135, я приобрёл Контур-150 и остался очень доволен. Сталь 0.8 варится обычной проволокой при токах заметно меньше 50А, бесшумно, чисто, качественно, и всё это при полном отсутствии опыта, за исключением опыта работы на BlueWeld 4.135 с флюсовой проволокой." А двумя сообщениями ниже,ты говоришь"Это тот самый контур, других нет, а аппаратец крут, взял бы не задумываясь." А ещё ниже"Пожалуйста, только я этот аппарат тоже видел только по видео. ща ссылку попробую найти" Так ты его приобрёл или нет??? Если приобрёл,варить пробовал? Он действительно хорош? Стоит его брать,рекомендуешь? Или ты только планируешь его брать и всё выше сказанное,это только теоретические рассуждения? Поймите меня правильно,я не зануда,просто как и у многих,денег на хобби к сожалению,ограниченное количество и выкидывать на ветер их,ой как не хочеться,тем более,что один свой аппарат я уже сдуру купил без советов.С продавцами советоваться,себе дороже.они засранцы советуют или самую дорогую фирму,или товар который давно не могут расспродать.Я для них лох...Мне нужен оптимальный вариант цена-качество.Поэтому кроме как посоветоваться с друзьями форумчанами,больше советоваться нескем.Вы то меня не будете обманывать надеюсь Давайте практики,советуйте какие аппараты хорошие.Особенно интересует меня мнение тех,у кого напряжение в сети заниженно,т.к. сам от этого страдаю сильно. P.S.Скажу честно,после своего telwina,у меня похоже алергия на Итальянские аппараты,а так же не доверяю я Китайцам,их рассматриваю в последний момент.
AndreyFly: визунок пишет: а так же не доверяю я Китайцам,их рассматриваю в последний момент. Ярлычек "Маде ин Раша" еще не говорит о происхождении товара, так же как и значек "РСТ" . бОльшая часть российского товара сделана в китае! Если есть возможность, то присмотритесь к 2х или 3х фазным инверторным полуавтоматам, просадка сети им по барабану. В Китае хороший сварочный полуавтомат стоит от 200 у.е. (это тот, который действительно варит), плохие сварочные, которыми набиты до отказа российские магазины в китае стоят от 50 до 100 долларов.
Garry: Олег, я в первом посту дал статью в кавычках, т.е. не мое, надо было уточнить. Просто искал, варят ли блювелды, те про которые я спрашивал, оказалось что не варят... Вобщем это в посте который выше, а видео я тебе лично нашел. Да, я бы себе контур взял, характеристики понравились, хотя и цена достаточно высокая, если рассматривать его(контур) как аппарат для хобби.
anubis789: А я купил недавно вот такой FUBAG . Пока жалоб нет
визунок: anubis789 я когда свой покупал и ещё ни чего не понимал в сварке,тоже не жаловался.Только по истечении некоторого времени,когда практики набрался,да и насмотрелся на швы у других людей,понял что купил дерьмо. И ещё название FUBAG,ни о чём не говорит. У любого аппарата есть точный номер или название модели,по которому можно посмотреть его характеристики в инете. А если ты его только купил ,попробовал разок и говоришь,что это хороший аппарат,то это напрасно(может только меня ввести в заблуждение и не только меня). Я спрашивал мнение именно практиков,которые достаточно долго поработали определённым аппаратом и могут действительно порекомендовать его с хорошей стороны. P.S.Извини если я немного грубовато ответил на твоё сообщение,просто если каждый ответит,какой у него имееться в наличии аппарат(а аппарат этот может стоять на полке долгие годы без работы),то я совсем запутаюсь. А рекомендация покупки определённого аппарата,это между прочим своего рода серьёзная ответственность,т.к. форум этот многие читают и пойдут по нашему пути.И представь что будет,если аппарат окажеться плохим? Народ просто попадёт на бабло..
luny: подолью маслица в огонь почему все вцепили в китайские и не очень инверторы? чем совковые сварочники вам не угодили? дома 4 аппарата - все для разных целей - все варять и проволокой и электродом - есть сварочный пост Г-500 этим вообще варить что угодно и чем угодно можно. Согласен что без определенного рукоприкладства многие аппараты просто "не варят" - но банальная дополнительная пропитка лаком или замена диодов все ставит на свои места - кое где приходится дросель под метал подобарать ИМХО
визунок: luny пишет: почему все вцепили в китайские и не очень инверторы? чем совковые сварочники вам не угодили? Да потому что китайцы нас обложили со всех сторон! Из десяти выставленных на продажу аппаратов,восемь точно будут китайскими. А я вот как раз и не хочу китайцев.Ну не доверяю я им...У них на первом месте,идёт экономия на всём и мания наживы.. Да и отзывы на их аппараты в инете,не сказать что совсем плохие,но сгорают они на порядок чаще!!! И Итальянским теперь не доверяю,после своих двух апппаратов. Теперь рассматриваю как раз в первую очередь Российские. Хотя может быть это тоже ошибка..Короче ладно,ещё подожду отзывов и почитаю форумы специализирующиеся по сварке. Один раз уже по скорому купил... Теперь буду более обдуманно принимать решения.
luny: если есть готовый механизм протяжки - на мой взгляд проще самому бублик намотать с дроселем или начни что то совковое да домотать
визунок: Я на такие подвиги не готов. К сожалению в электрике я совсем не шарю. Мне проще купить и пользоваться,чем изучать ещё и устройство и принцып работы сварочных полуавтоматов.На это у меня ещё два года уйдёт...
gonzickus: бери ростовский ПДГ-Я СЕБЕ взял-не пожалел ни разу.варит от 0.5 до 10.до этого пробовал разные-и бимакс и тельвин и самодельные-всё не то.пдг даже небольшие просадки напряжения терпит.фото в моём посте выше.горелка съёмная.но изначально зуб точил на контур-засомневался в надёжности.
luny: gonzickus пишет: .варит от 0.5 до 10. до 10 а это не перебор???
AndreyFly: luny пишет: до 10 а это не перебор??? Я так понял, это толщина свариваемого материала, думаю вполне возможно, хотя если честно полуавтоматом не варил, только электродами.
luny: я то же так понял - диаметр электрода подбирают относительно толщины металла (варить проволкой 0,8 мм можно но подача проволки будет огромной) это рас плюс то что электродом (проволокой) нужно разогреть сварочную ванну и для 10 мм листа это будут оч. большие токи - два, размер дроселя (в инвенторах он то же есть) - для металов разной толщины разный т.е. - аппарат может качественно варить лист 0,8 мм и отвратительно 2,0 мм - универсальных аппаратов нет (из за большой громоздкости онных)
gonzickus: ступеней-6.на 3 уже отлично варит 5мм.и 10 варит с разделкой кромок.подачу проволоки можно настроить сумасшедшую-я убавил.кроме того-туда можно зарядить 1мм проволоку.
Garry: Я вот думаю, более дешевые модели ПДГ будут нормально работать, ну хотя бы тыщ за 15?
gonzickus: да они все ПДГ-дело в производителе.берут подешевле,потом локти кусают и покупают мощный.мощность ведь нужна не рельсы варить-просто они лучше работают и надёжнее.вот сегодня им корпус магнитолы варил-там 0,5 мм где-то.а до этого швеллер сотку.эх ,ещё бы смесь аргон-СО2 прикупить.
Garry: Да я в курсе, но на мой взгляд для бытового па 15 тыщ не так уж и мало.
AndreyFly: за 15 тыщ российских я с китая 2х фазник для профессионалов под заказ привез, они сказали, что такой уже второй покупают, модель написали, они подрядчики по сварке металлоконструкций, говорят варит хорошо, им виднее, а бытовой за 15 тыщ дороговато...
gonzickus: ну я цены промониторил-дешёвого и хорошего у нас нет.а до китая от меня как до ? монголии раком.
Garry: От меня собсно еще дальше. http://www.bigam.ru/catalog/2043/50439/ вот такой аппарат как вам?
Аграрий : А зачем тебе смесь,тем более я как-то не встречал,только импортные балончики.Покупаешь баллон аргона и баллон углекислоты плюс редуктор для приготовления смеси.Всё.И вопрос,а что ты за детали собираешься варить такие ответственные?AndreyFly пишет: за 15 тыщ российских я с китая 2х фазник для профессионалов под заказ привез, Китай и низкое,точнее крайне низкое качество-это синонимы к сожалению.Порядочный профессиональный аппарат,естественно трехфазный стоит минимум 70-80 тысяч рублей.Для подавляющего большинства потребителей он недоступен и не нужен.Если профессионально заниматься сваркой полуавтоматом есть резон приобрести что-либо типа EWM ,Merkle ,Kemppi ...короче мысли вслух.
sneg53: gonzickus пишет: эх ,ещё бы смесь аргон-СО2 прикупить. А что в Уфе нету такого добра? Вроде город большой... А если уж пошла тема про смеси - так их вообще много видов... И каждый для чего то нужен. У нас в городе если мне не изменяет память - смесь углекислоты и аргона дороже и аргона и просто углекислоты тем более. Аграрий прав насчёт ответственных деталей - смесь ИМХО лишнее - главное углекислоту не жалеть - откройте вентилёк пошире и будет вам счастье!
gonzickus: sneg53 пишет: что в Уфе нету такого добра? Вроде город большой... город то огромный,а смеси нет.а может и не нужна она.да и страшновато-там давление 150.как рванёт.углекислота летом до 55 доходила от жары-уже побаивался.
gonzickus: Garry пишет: От меня собсно еще дальше. этот хороший,но он ещё дороже,и дороже контура
AndreyFly: gonzickus пишет: а до китая от меня как до ? монголии раком. а от меня, что до россии, что до китая, что до монголии одинаково, живу практически, на границе 4 госудрств Аграрий пишет: Китай и низкое,точнее крайне низкое качество-это синонимы к сожалению.Порядочный профессиональный аппарат,естественно трехфазный стоит минимум 70-80 тысяч рублей Сколько раз Вы были в Китае? Если вам впарили аппарат за 15000 рублей китайский, то это не значит, что в китае он стоит хотябы 1500 рублей , отсюда и сомнения в качестве. Уверяю Вас в Китае прогресс ушел намного дальше России или Украины или Казахстана, и там делают вещи на порядок лучше, чем в бывших странах СНГ. Другое дело, что в наши страны из китая попадает самый дешевый товар, чтоб побольше навариться. Как говорят китайцы "Качество неодинаковый". Есть там аппараты и по 40000 рублей, но они огромные, промышленные. Кстати в китае на все дают гарантию не меньше года, и не смотрят на причину поломки, а меняют без разговоров на новое. Все сказки про наколенное китайское производство - полная фигня, есть уцененный брак с завода и есть с заводской гарантией, вот ломается как раз быстро уцененный брак. ЗЫ Пользуюсь китайским набором ключей, срываю любые гайки трещеткой с трубой, и нифига ему за 7 лет не стало, а DWT из "германии" хватило на 1 шаровую.
gonzickus: значит до нас хороший китай просто не доходит
Шалена Черепаха: Соглашусь с AndreyFly. Приходилось иметь дело с "сделано в КНР" еще в наши застойные годы. В голове с трудом сопоставлялось качество изделий и товаров с представлением об уровне китайской экономики. Китай всегда хорошо конкурировал в некоторых отраслях рынка, в некоторых даже лидировал. Ну а то что сегодня спрос породил производство ширпотребного г-на, так это не вина китайцев, не они ная*ывают нашего неразборчивого потребителя. имхо
Аграрий : В Китае не был ни разу,к сожалению,а вот хорошими и разными другими аппаратами поработать приходилось,разница есть и причем существенная.Китайские "сварог","брима" и т.д. клоны тоже приходилось тестить,собственно спор не о чем.Китайские "хорошие" "качественные" товары к нам не везут,они есть только в Китае,как быть?Приходится покупать низкопробные Кемппи , ИВМ,Фрониусы и прочие Эсабы
Garry: Марки, которые ты назвал для состоятельных людей, либо нужно, чтобы их стоимость окупилась их использованием. Заплатить 40 тыр за сварочник для хобби - мало кто из луазоводов может себе позволить.
Аграрий : рублейGarry пишет: Марки, которые ты назвал для состоятельных людей, либо нужно, чтобы их стоимость окупилась их использованием. Заплатить 40 тыр за сварочник для хобби - мало кто из луазоводов может себе позволить. Это не для состоятельных,а для работы,профессиональной работы,и за эти деньги что-либо приличное не купить..."разве что в китае",поэтому и приходится покупать аппараты за 10-20 тыс.Еще раз насчет китая.Автомобили "продвинутые китайцы"до сих пор не научились качественные делать(хотя может просто в Россию не везут,а ездят себе на них и угарают над идиотами в мерседесах и тойотах?),с чего бы им все остальное не делать таким же?Граждане давайте не будем себя обманывать,и не будем давать обманывать себя другим.Если покупаешь китай,будь готов к поломке или несоответствию потребительских качеств.
AndreyFly: Аграрий пишет: Еще раз насчет китая.Автомобили "продвинутые китайцы"до сих пор не научились качественные делать(хотя может просто в Россию не везут,а ездят себе на них и угарают над идиотами в мерседесах и тойотах?) Аграрий жжешь 70% тойот выпускается в китае, в китай запрещено ввозить машины, изготовленные не в китае, поэтому по китаю ездиют всякие геленвагены, камри, мерседесы, лексусы, сузуки, форестеры 2008-2011 годов выпуска сделанные в китае, качество на высоте . Только таксисты и уйгуры ездиют на стареньких машинах, остальные на нафаршированных свежих авто. Я еще раз повторюсь, Китай обогнал по развитию все страны СНГ вместе взятые. Даже Аппле Айфон 3 ДЖи сделан именно в китае! японцам такое не под силу сделать (цена\качество) - делайте вывод. Если в россии начнут делать сварочные П\А по 1000 рублей - то какое качество будет? вот и из китая везут дешевку, а нормальных там пруд пруди, и по доступной цене. У знакомого спрашивал про маленький аппарат за 150 долларов - он кузовными занимается. В аппарате есть электросварка, плазморез, сварка П\А, аргон. Плазморез режет лист 5мм железа тонкой линией без наплава с легкостью (не как газосваркой режут). Говорит, что линия реза толщиной 1 мм получается. П\А он варит все на машинах - и раму и жестянку. Также варит по дому все (в своем доме он живет) и за все 150 баксов. А то что в россии из китая продают Х.З. может баксов 40 - 70 стоит в китае
визунок: Немного не в тему,но всётаки... Я к китайским товарам всегда относился,мягко говоря не очень и на то были причины(обжигался несколько раз),после чего зарёгся больше ни чего китайского не покупать,во всяком случае из техники.Правда теперь при всемирном поглощении Китайскими товарами,это слабо получаеться Лет 15 назад,моя тёща ломанулась в Америку на подработку(но это другая не менее увлекательная история ) и по возвращении от туда,привезла мне Китайские ботинки. Стоили на тот момент 85 баксов,я ей говорю,у Вас типа всё нормально с головой? Быть в Америке и привезти Китайские ботинки??? А она говорит,там типа до хрена китая и это всё фабричное и качественное! Я ей говорю"да я в Москве Рибок за 65 баксов отличный купил!". А она говорит" носи и не бузи". Ну делать нечего,подарок есть подарок.Взял,а сам думаю"совсем из ума выжила".. Короче чего хочу сказать,вы не поверите,прошло около 15 лет..ботинки все внешне покоцаны,краска уже стёрлась местами,внешний вид конечно далёк от идиала,но они целые!не промакают!не расклеились! Эксплуатировал я их жестоко! Но выбрасить так рука и не поднялась,сейчас переехали они в гараж и использую я их в осенне-зимней периуд в качестве спецовки! Ну а теперь вернёмся к китайским сварочникам. AndreyFly если уж у тебя и у твоих знакомых есть опыт работы и приобретения качественных сварочных полуавтоматов,ты бы тогда уж написал бы нам точные модели этих аппаратов,а лучше с фотками.Глядишь кто нибудь из нас случайно и нарвёться на такие чудоаппараты в наших регионах..А вдруг?
AndreyFly: попробую пофотать и написать цену в китае, и отзыв владельцев, но скоро не обещаю по возможности и недорогие модели с ценами. Чтоб народ видел кто же их натягивает: китайцы или свои. ШЧ
Аграрий : AndreyFly пишет: В аппарате есть электросварка, плазморез, сварка П\А, аргон. Плазморез режет лист 5мм железа тонкой линией без наплава с легкостью (не как газосваркой режут). Говорит, что линия реза толщиной 1 мм получается. П\А он варит все на машинах - и раму и жестянку. Видишь,твой товарищ тебе "говорит" а я вчера 2 метра 4мм стали резал плазморезом.С кузовным ремонтом вроде тоже знаком всего лишь 15 лет им занимаюсь,только вот не согласен я "китайцами чистой воды" работать.Имеется ввиду не производство бренда на территории Китая,как упомянлось несколькими постами выше,речь не о компьютерах и прочих высокотехнологичных изделиях известных фирм размещающих свои заводы в китае,а о произведениях их местного разлива типа "брима "и прочих "сварогов" с "кратонами".Всё таки производители мирового уровня не желают терять имя и соответственно прибыль от продаж своих изделии и контролируют качество продукции.
AndreyFly: Хорошо, у меня электросварка фирмы PIT, у знакомого П\А фирмы MAG. С моим сварочным (китайским) сварили в гараж печку из 10 мм железа, луазика им же варил, конструкции из квадратной профтрубы варю для баннеров по работе (толщина 1 мм) - проблем нету. У друга с П\А проблемы - то нормально варит, то не варит а "срет". Купил дома в магазине за 500 баксов, а в китае я нашел такойже за 90 долларов! - потому и не варит! Фирмой PIT у нас завалены все магазины Казахстана, так как недорого и качественно. Алмата является импортером продукции с завода. Кстати китайцы пользуются китайскими сварочными. Аренда у них большая, поэтому работают прямо на улице, и варят в том числе, прям на прходе на рынке, сварочными "no name", и все у них сваривается! Китайцев можно понять - только раз побывавши там, и посмотрев как они работают. оффтоп: Китай запустил самостоятельно в космос свой первый космический корабль. При запуске корабля, в космос улетело 300 тысяч китайцев, не успев отпуститься от резинки, и еще погибло 200 тысяч человек надорвав животы со смеху глядя на это. Все 10 членов экипажа и 500 кочегаров чувствуют себя нормально
michelov: кятай, шмятай. какая ПИИП разница, если хочешь варить или надо, будешь варить и на китае и на кемпи. у меня telwin 132, как говорят диванные сварщики - 100% shit. с ним творил все, что придет в голову - и кузовщину, и чернушку, и нерж. сверкал и с газом и с флюсом. и с российской проволкой и фирменной и 100 % shit. не вижу смысла разрывааааааая .ОПУ , стремиться приобрести супер-пупер MIG/MAG/TIG/tak/MMA/старт агрегат за 1 ПИИП рублей. оцените свои возможности и потребности здраво. сколько кг проволки сожгете за год? куда вы его поставите после того как наиграетесь? где брать расходники(оперативно) : проволку(разную); газ(разный); сопла; и пр. ПИИП?
визунок: Да это бесспорно,когда прижмёт и обратиться неккому,то будешь и соплями склеивать,но если есть выбор,есть возможность купить и есть желание купить именно хороший аппарат,то почему бы и нет? Вот у нас допустим,есть очень большой выбор аппаратов,проволоки,любой газ и смеси газов,сопла и много много чего ещё... были бы бабосы А вот в чём у нас засада,так это в ремонтной зоне(гаражи многие сносят нах... без компенсации),а те,которые не снесли(во всяком случае мой)откровенно посадили на голодный паёк(имееться ввиду электричество). Если сосед начинает варить,работать на деревообрабатывающем стонке,или керхер включает,то мой п/а telwin bimax 101 мягко говоря начинает померать ((. А я ведь его покупал совсем не дёшево,было правда это очень давно,но всё равно чего то около 600-700 баксов отдал.Хоть тогда доллар и дешевле был,но всё равно жалко. Теперь вот пытаюсь другой приобрести(лучше инвертор) и опять платить около 20-25т.руб. Поэтому и говорю,лучше бы тогда сразу купил бы дорогой,но хороший и получал бы удовольствие.Сэкономил бы время и нервы и ненажил бы на свою жопу гемороя
визунок: Dimon 969m пишет: Я себе купил СOMBI 4.195 TURBO варил пока только флюсовой проволокой Я вот наткнулся на "металическом форуме"на отзывы о Combi 4.135 Turbo.. неужели эти аппараты так сильно отличаються друг от друга? Если судить по циферкам,то это должно быть примерно одно и тоже... http://www.electrik.org/forum/lofiversion/index.php/t10422.html
Аграрий : michelov пишет: сколько кг проволки сожгете за год По разному бывает,бывает 5 кило в месяц, а бывает и 15.В среднем в год килограмм 50-60 выходит.Вот еще насчет комбайнов типа всё в одном флаконе и плазморез и тиг и миг у знакомого такой комбайн гавкнул и всё ни тиг ни миг ни даже мма .Фирма сварог.Брал его он если не ошибаюсь за 50 рублей с полгода назад.Ладно речь не об этом,вопрос в другом качественные сварочные аппараты произведенные в Китае нам не купить(не попадались мне они в руки попробовать бы и выкинуть кемппи с фрониусом нафиг),будем покупать аппараты те что продают в наших регионах.Китайцев только не стоит покупать,ведь качественных к нам не везут.Круг замкнулся.Это лично моё мнение.
Garry: Мнения разделились.. НО! они и не сойтись, т.к. Аграрий занимается профессионально кузовным ремонтом, а большинство форумчан - нет. Им нужны сварочные аппараты для ремонта и тюнинга своих авто. Выше, в одном из постов я написал про высокую стоимость кемппи и ему подобных, указал что это для состоятельных граждан, это именно так, если ты приобретаешь такое оборудование только для ремонта и тюнинга, вот что я имел ввиду. Профессионально заниматься сваркой нужно конечно на профессиональном оборудовании. Поэтому, для ремонта Лу, можно приобрести тот аппарат на который хватит денег. Я взял БлюВельд 4.135 Турбо попользоваться - он не варит вообще, пришлось покупать флюсованную проволоку за почти 700 рублей, но это дешевле чем купить п/а за 15 тыр, потому что он все равно сильнокитайский. Давайте различать уже для чего же мы выбираем сварочник. Пожалуй лучшие обсуждения -http://www.chipmaker.ru/forum/224/
michelov: варит не аппарат... Увеличить Увеличить
ejikpnz:
Аграрий : Кто же спорит ,что для гаража и ремонта авто на один раз пойдет и китаец.Просто нужно оценить,на раз он или чтобы работа на нём радовала глаз,про то что варит сварщик, а не аппарат не согласен,должно быть всё в одном флаконе.И аппарат лучше брать с газом,чтобы потом не покупать другой,как говорится скупой платит дважды,а жадный и тупой всегда.Я со своей колокольни сужу,наступил на грабли,второй раз неохота.И всем желаю оценить свои силы и возможности,удачной покупки!Сложно как то всё.
olejik3000: китаец не всегда знначит плохо сам 3 года пользуюсь brima 180 ap итальянец китайской сборки аппарат аргонодуговой плюс электродная сварка претензий абсолютно никаких правда брал в магазине который сам выполняет ремонт и после гарантийное обслуживание
Delta: Я всё-таки за инвертер. Трансформатор дает неустойчивую дугу и нестабильный ток. А инвертер Кроме как с инвертером нигде не "подцепишь" дугу с металла без "точек" "чирканий" или кусков проволки, торчащих с детали. Для сварки стальных листов (и не только листов) и чугуна это самое лучшее. Больше 250 А для "бытовых" условий не надо, зато в режиме 250а можно варить электродом 1,5 мм от сети с напряжением 150В когда даже болгарка не запускается :) Полуавтоматы для сварки длинных швов, но гораздо дороже и сложнее. Зато без окалины. У аргона своя специфика. А есть источники для сварки неплавящимся электродом, штучными ручными, проволкой плюс пуско-зарядник. Вот это вещь Вроде, в Харькове делают...
Yurets: Варю полуавтоматом. Пробовал присоеденить аргоновый рукав с неплавящимся электродом. Тоже варит, и нержавейку и простое железо. А проблема в другом, гараж находится в районе где "колхозное" подключение к питающему трансформатору-фаза и ноль на всю улицу, и чем дальше от него тем ниже напряжение. Бывает доходит до 150 В. Знакомый самоделкин слегка усовершенствовал свой полуавтомат. Просто с первичной обмотки трансформатора сделал несколько отводов на пониженное напряжение и всё заработало. Думаю себе сделать тоже самое. А инвертором пробовал варить при 180 В. тоже не варит.
визунок: Yurets пишет: Знакомый самоделкин слегка усовершенствовал свой полуавтомат. Просто с первичной обмотки трансформатора сделал несколько отводов на пониженное напряжение и всё заработало. С этого места поподробнее пожалуйста.
Yurets: Как расчитать количество витков трансформатора можно найти в электротехнических справочниках. А можно сделать примитивно. Разбираем трансформатор, сматываем вторичную обмотку... затем первичную. Количество витков первички считаем, полученное количество витков делим на 220 В. Полученный результат-количество витков на 1В. напряжения. Умножаем его на то что у нас в сети, например 180 В. От этого результата количества витков при намотке и делаем отвод. Доматываем первичку... вторичку тоже. Собираем транс. На панеле сварочника ставим переключатель на два положения. Работа кропотливая требует аккуратности и внимания и лучше доверить тому, кто имеет опыт ремона трансформаторов.
Volga21: у меня вроде какойто итальянец ..точно не заморачивался фирмой ..(а зря )...при покупки с полуавтоматом шол газовый балончик с газом ..так вот в магазине варил проволокой изумительно ...а привез домой ..немного поварил ..кончился газ ..и все ..пошли проблемы ..тоесть пока холодный еще варит с углекислотой ..но плюется ..а вертикальный шов или потолочный .вообще не хочет ..что я только с ним не делал ..ничего не помогает ..а на заправки балонов ..не смешивают углекислоту и аргон ..так у меня на балончике было написано ..в итоге ..перечитав кучу книжек и страницы инета ..пришол к выводу что лучше сделать самому ..чем покупать ..или на крайний случай переделать уже имеющийся ..так что если нужна какая информация по переделки обращайтесь ..только я не спец ..объясню как сам понял ..и не по формуле ..а на пальцах..так легче
Сашок: Добрый вечер. Есть такая мысль, к полуавтомату (трансформаторный) вместо трансформатора подключить сварочный инвертор (устойчив к перепадам напряжения в сети, масса) думаю и работать будет лучше. Кто, что скажет. Буду рад.
калуга: Год назад купил инвертор "Феникс" МИСУ-200, электродами тройкой сварил каркас гаража с воротами, под профнастил, щас доматывает 5кг барабанчик проволоки 0,8. Есть регулировка подачи проволоки, пользуюсь сварочной смесью.Моё мнение-приятный аппарат,на перепады напруги не реагирует, варит мягко , автоматы 25А ни разу не вышибал даже в паре со стиральной машиной, не тяжёлый как транс .Обошёлся пустой в 20000 деревянных
константин: подскажите,есть мысль купить полуавтомат,т.е. варить проволкой,машину думаю проварить,да и так в будущем пригодится,до этого вообще ни как и ничем неварил,так вот требуется какято подготовка чтоб самому варить кузов машины,будет ли получатся в первый раз??? желание есть а опыта никакого
БАРЫГА: Опыт приходит с годами,а иногда годы приходят одни )) Если есть желание,то научишься. Даже медведей в цирке учат на велике кататься . Ни чего супер сложного в этом нет,главное аппарат купить нормальный.
zhenya.s: http://kramatorsk.prom.ua/p1119148-invertornyj-svarochnyj-poluavtomat.html Вот ссылочка,может кому будет интересно.Искал себе аппарат 3 мес.остановился на этом,юзаю 6 мес.лучшего пока ничего не сделали.Вариш-как маркером рисуеш!короче бомба.
константин: zhenya.s пишет: варишь дуговой или полуавтоматом на этом аппарате? меня интересует как работает полуавтомат на этом приборе
zhenya.s: На этом аппарате больше внимания уделили полуавт.,но и ручная супер,не прилипает почти на любом токе.Полуав.варил от консервных банок,до металла 5,проваривает полностью.,аппарат весь на электронике,2 года бесплатного ремонта,можно настроить так,что видно каждую капельку при сварке!
константин: у нас в россии дороже он наверн будет стоить
zhenya.s: Этот аппарат Харьковского производства,заказывал через инт.магазин 'Дом сварки'сразу у них заказал 5 наконечников в запас и 2 бухты 5кг.проволки.Созвонитесь если есть интерес,мне кажется цена будет тойже,они наверняка отправляют на россию.
константин: чуть незабыл,к этому прибору потсоединяется углекислота или нет?
zhenya.s: Естественно!а как же без неё.
zhenya.s: Естественно!а как же без неё.
константин: просто есть аппараты без подачи углекислоты-всё на проволке уже,но некоторые говорят что всё это херня
zhenya.s: Неслышал я за такие аппараты,а вот проволка отдельно с флюсом или как-то так есть,но она денег стоит..и варить отпадёт желание.
БРОДЯГА: константин пишет: просто есть аппараты без подачи углекислоты Да есть такие аппараты,стоят подешевле,и варят только проволокой с флюсом,но как написано выше она дорого стоит,на эти деньги потом не один аппарат купить можно,лучше купить нормальный полуавтомат,и варить с углекислотой,правда баллон тоже денег стоит(можно использовать углекислотный огнетушитель)но уж если захотел приобрести свар.полуавтомат то бери хороший,и учись варить,как говорят "не боги горшки обжигают"
Калуга: Два года назад купил Феникс MIG-200 производства ООО "РостДон" , нормальный аппарат, сварил гараж, ЛУАЗ , ниссан, ещё один ниссан, эстакаду, сейчас готовится девятка. Аппарат инверторного типа , обошелся в 20000руб. вместе с горелкой, баллон вышел в 4000 руб. ( пользуюсь смесью 20% углекислота 80% аргон при низкой температуре лучше чем углекислота и варит лучше) , заправка баллона 900руб (углекислота дешевле) ,катушка проволоки 0,8 -500руб.,можно варить жестянку (даже банку из-под кофе) и металл достаточно толстый, можно варить электродами четвёрку пробовал-нормально. Да забыл, пришлось купить кабеля отдельно ( в комплекте шли только разъёмы) ,кабель марки кг обрезиненный 16мм по 6 метров вполне хватает. И ещё советую приобрести маску-хамелеон, очень удобно. Ранее купленный трансформатор (который сжёг кучу розеток , удлиннителей, и электричества ) пылится с тех пор в углу ))). P.S. я не профессиональный сварщик так балуюсь в свободное время, так что может в чём и не прав...
полная версия страницы