Форум » Вспомогательные средства » Сварочные трансформаторы и полуавтоматы » Ответить
Сварочные трансформаторы и полуавтоматы
Nitro: есть материал с картинками. в чём отличие, методы работы, некоторые ньюансы. надо?
Garry: От меня собсно еще дальше. http://www.bigam.ru/catalog/2043/50439/ вот такой аппарат как вам?
Аграрий : А зачем тебе смесь,тем более я как-то не встречал,только импортные балончики.Покупаешь баллон аргона и баллон углекислоты плюс редуктор для приготовления смеси.Всё.И вопрос,а что ты за детали собираешься варить такие ответственные?AndreyFly пишет: за 15 тыщ российских я с китая 2х фазник для профессионалов под заказ привез, Китай и низкое,точнее крайне низкое качество-это синонимы к сожалению.Порядочный профессиональный аппарат,естественно трехфазный стоит минимум 70-80 тысяч рублей.Для подавляющего большинства потребителей он недоступен и не нужен.Если профессионально заниматься сваркой полуавтоматом есть резон приобрести что-либо типа EWM ,Merkle ,Kemppi ...короче мысли вслух.
sneg53: gonzickus пишет: эх ,ещё бы смесь аргон-СО2 прикупить. А что в Уфе нету такого добра? Вроде город большой... А если уж пошла тема про смеси - так их вообще много видов... И каждый для чего то нужен. У нас в городе если мне не изменяет память - смесь углекислоты и аргона дороже и аргона и просто углекислоты тем более. Аграрий прав насчёт ответственных деталей - смесь ИМХО лишнее - главное углекислоту не жалеть - откройте вентилёк пошире и будет вам счастье!
gonzickus: sneg53 пишет: что в Уфе нету такого добра? Вроде город большой... город то огромный,а смеси нет.а может и не нужна она.да и страшновато-там давление 150.как рванёт.углекислота летом до 55 доходила от жары-уже побаивался.
gonzickus: Garry пишет: От меня собсно еще дальше. этот хороший,но он ещё дороже,и дороже контура
AndreyFly: gonzickus пишет: а до китая от меня как до ? монголии раком. а от меня, что до россии, что до китая, что до монголии одинаково, живу практически, на границе 4 госудрств Аграрий пишет: Китай и низкое,точнее крайне низкое качество-это синонимы к сожалению.Порядочный профессиональный аппарат,естественно трехфазный стоит минимум 70-80 тысяч рублей Сколько раз Вы были в Китае? Если вам впарили аппарат за 15000 рублей китайский, то это не значит, что в китае он стоит хотябы 1500 рублей , отсюда и сомнения в качестве. Уверяю Вас в Китае прогресс ушел намного дальше России или Украины или Казахстана, и там делают вещи на порядок лучше, чем в бывших странах СНГ. Другое дело, что в наши страны из китая попадает самый дешевый товар, чтоб побольше навариться. Как говорят китайцы "Качество неодинаковый". Есть там аппараты и по 40000 рублей, но они огромные, промышленные. Кстати в китае на все дают гарантию не меньше года, и не смотрят на причину поломки, а меняют без разговоров на новое. Все сказки про наколенное китайское производство - полная фигня, есть уцененный брак с завода и есть с заводской гарантией, вот ломается как раз быстро уцененный брак. ЗЫ Пользуюсь китайским набором ключей, срываю любые гайки трещеткой с трубой, и нифига ему за 7 лет не стало, а DWT из "германии" хватило на 1 шаровую.
gonzickus: значит до нас хороший китай просто не доходит
Шалена Черепаха: Соглашусь с AndreyFly. Приходилось иметь дело с "сделано в КНР" еще в наши застойные годы. В голове с трудом сопоставлялось качество изделий и товаров с представлением об уровне китайской экономики. Китай всегда хорошо конкурировал в некоторых отраслях рынка, в некоторых даже лидировал. Ну а то что сегодня спрос породил производство ширпотребного г-на, так это не вина китайцев, не они ная*ывают нашего неразборчивого потребителя. имхо
Аграрий : В Китае не был ни разу,к сожалению,а вот хорошими и разными другими аппаратами поработать приходилось,разница есть и причем существенная.Китайские "сварог","брима" и т.д. клоны тоже приходилось тестить,собственно спор не о чем.Китайские "хорошие" "качественные" товары к нам не везут,они есть только в Китае,как быть?Приходится покупать низкопробные Кемппи , ИВМ,Фрониусы и прочие Эсабы
Garry: Марки, которые ты назвал для состоятельных людей, либо нужно, чтобы их стоимость окупилась их использованием. Заплатить 40 тыр за сварочник для хобби - мало кто из луазоводов может себе позволить.
Аграрий : рублейGarry пишет: Марки, которые ты назвал для состоятельных людей, либо нужно, чтобы их стоимость окупилась их использованием. Заплатить 40 тыр за сварочник для хобби - мало кто из луазоводов может себе позволить. Это не для состоятельных,а для работы,профессиональной работы,и за эти деньги что-либо приличное не купить..."разве что в китае",поэтому и приходится покупать аппараты за 10-20 тыс.Еще раз насчет китая.Автомобили "продвинутые китайцы"до сих пор не научились качественные делать(хотя может просто в Россию не везут,а ездят себе на них и угарают над идиотами в мерседесах и тойотах?),с чего бы им все остальное не делать таким же?Граждане давайте не будем себя обманывать,и не будем давать обманывать себя другим.Если покупаешь китай,будь готов к поломке или несоответствию потребительских качеств.
AndreyFly: Аграрий пишет: Еще раз насчет китая.Автомобили "продвинутые китайцы"до сих пор не научились качественные делать(хотя может просто в Россию не везут,а ездят себе на них и угарают над идиотами в мерседесах и тойотах?) Аграрий жжешь 70% тойот выпускается в китае, в китай запрещено ввозить машины, изготовленные не в китае, поэтому по китаю ездиют всякие геленвагены, камри, мерседесы, лексусы, сузуки, форестеры 2008-2011 годов выпуска сделанные в китае, качество на высоте . Только таксисты и уйгуры ездиют на стареньких машинах, остальные на нафаршированных свежих авто. Я еще раз повторюсь, Китай обогнал по развитию все страны СНГ вместе взятые. Даже Аппле Айфон 3 ДЖи сделан именно в китае! японцам такое не под силу сделать (цена\качество) - делайте вывод. Если в россии начнут делать сварочные П\А по 1000 рублей - то какое качество будет? вот и из китая везут дешевку, а нормальных там пруд пруди, и по доступной цене. У знакомого спрашивал про маленький аппарат за 150 долларов - он кузовными занимается. В аппарате есть электросварка, плазморез, сварка П\А, аргон. Плазморез режет лист 5мм железа тонкой линией без наплава с легкостью (не как газосваркой режут). Говорит, что линия реза толщиной 1 мм получается. П\А он варит все на машинах - и раму и жестянку. Также варит по дому все (в своем доме он живет) и за все 150 баксов. А то что в россии из китая продают Х.З. может баксов 40 - 70 стоит в китае
визунок: Немного не в тему,но всётаки... Я к китайским товарам всегда относился,мягко говоря не очень и на то были причины(обжигался несколько раз),после чего зарёгся больше ни чего китайского не покупать,во всяком случае из техники.Правда теперь при всемирном поглощении Китайскими товарами,это слабо получаеться Лет 15 назад,моя тёща ломанулась в Америку на подработку(но это другая не менее увлекательная история ) и по возвращении от туда,привезла мне Китайские ботинки. Стоили на тот момент 85 баксов,я ей говорю,у Вас типа всё нормально с головой? Быть в Америке и привезти Китайские ботинки??? А она говорит,там типа до хрена китая и это всё фабричное и качественное! Я ей говорю"да я в Москве Рибок за 65 баксов отличный купил!". А она говорит" носи и не бузи". Ну делать нечего,подарок есть подарок.Взял,а сам думаю"совсем из ума выжила".. Короче чего хочу сказать,вы не поверите,прошло около 15 лет..ботинки все внешне покоцаны,краска уже стёрлась местами,внешний вид конечно далёк от идиала,но они целые!не промакают!не расклеились! Эксплуатировал я их жестоко! Но выбрасить так рука и не поднялась,сейчас переехали они в гараж и использую я их в осенне-зимней периуд в качестве спецовки! Ну а теперь вернёмся к китайским сварочникам. AndreyFly если уж у тебя и у твоих знакомых есть опыт работы и приобретения качественных сварочных полуавтоматов,ты бы тогда уж написал бы нам точные модели этих аппаратов,а лучше с фотками.Глядишь кто нибудь из нас случайно и нарвёться на такие чудоаппараты в наших регионах..А вдруг?
AndreyFly: попробую пофотать и написать цену в китае, и отзыв владельцев, но скоро не обещаю по возможности и недорогие модели с ценами. Чтоб народ видел кто же их натягивает: китайцы или свои. ШЧ
Аграрий : AndreyFly пишет: В аппарате есть электросварка, плазморез, сварка П\А, аргон. Плазморез режет лист 5мм железа тонкой линией без наплава с легкостью (не как газосваркой режут). Говорит, что линия реза толщиной 1 мм получается. П\А он варит все на машинах - и раму и жестянку. Видишь,твой товарищ тебе "говорит" а я вчера 2 метра 4мм стали резал плазморезом.С кузовным ремонтом вроде тоже знаком всего лишь 15 лет им занимаюсь,только вот не согласен я "китайцами чистой воды" работать.Имеется ввиду не производство бренда на территории Китая,как упомянлось несколькими постами выше,речь не о компьютерах и прочих высокотехнологичных изделиях известных фирм размещающих свои заводы в китае,а о произведениях их местного разлива типа "брима "и прочих "сварогов" с "кратонами".Всё таки производители мирового уровня не желают терять имя и соответственно прибыль от продаж своих изделии и контролируют качество продукции.
AndreyFly: Хорошо, у меня электросварка фирмы PIT, у знакомого П\А фирмы MAG. С моим сварочным (китайским) сварили в гараж печку из 10 мм железа, луазика им же варил, конструкции из квадратной профтрубы варю для баннеров по работе (толщина 1 мм) - проблем нету. У друга с П\А проблемы - то нормально варит, то не варит а "срет". Купил дома в магазине за 500 баксов, а в китае я нашел такойже за 90 долларов! - потому и не варит! Фирмой PIT у нас завалены все магазины Казахстана, так как недорого и качественно. Алмата является импортером продукции с завода. Кстати китайцы пользуются китайскими сварочными. Аренда у них большая, поэтому работают прямо на улице, и варят в том числе, прям на прходе на рынке, сварочными "no name", и все у них сваривается! Китайцев можно понять - только раз побывавши там, и посмотрев как они работают. оффтоп: Китай запустил самостоятельно в космос свой первый космический корабль. При запуске корабля, в космос улетело 300 тысяч китайцев, не успев отпуститься от резинки, и еще погибло 200 тысяч человек надорвав животы со смеху глядя на это. Все 10 членов экипажа и 500 кочегаров чувствуют себя нормально
michelov: кятай, шмятай. какая ПИИП разница, если хочешь варить или надо, будешь варить и на китае и на кемпи. у меня telwin 132, как говорят диванные сварщики - 100% shit. с ним творил все, что придет в голову - и кузовщину, и чернушку, и нерж. сверкал и с газом и с флюсом. и с российской проволкой и фирменной и 100 % shit. не вижу смысла разрывааааааая .ОПУ , стремиться приобрести супер-пупер MIG/MAG/TIG/tak/MMA/старт агрегат за 1 ПИИП рублей. оцените свои возможности и потребности здраво. сколько кг проволки сожгете за год? куда вы его поставите после того как наиграетесь? где брать расходники(оперативно) : проволку(разную); газ(разный); сопла; и пр. ПИИП?
визунок: Да это бесспорно,когда прижмёт и обратиться неккому,то будешь и соплями склеивать,но если есть выбор,есть возможность купить и есть желание купить именно хороший аппарат,то почему бы и нет? Вот у нас допустим,есть очень большой выбор аппаратов,проволоки,любой газ и смеси газов,сопла и много много чего ещё... были бы бабосы А вот в чём у нас засада,так это в ремонтной зоне(гаражи многие сносят нах... без компенсации),а те,которые не снесли(во всяком случае мой)откровенно посадили на голодный паёк(имееться ввиду электричество). Если сосед начинает варить,работать на деревообрабатывающем стонке,или керхер включает,то мой п/а telwin bimax 101 мягко говоря начинает померать ((. А я ведь его покупал совсем не дёшево,было правда это очень давно,но всё равно чего то около 600-700 баксов отдал.Хоть тогда доллар и дешевле был,но всё равно жалко. Теперь вот пытаюсь другой приобрести(лучше инвертор) и опять платить около 20-25т.руб. Поэтому и говорю,лучше бы тогда сразу купил бы дорогой,но хороший и получал бы удовольствие.Сэкономил бы время и нервы и ненажил бы на свою жопу гемороя
визунок: Dimon 969m пишет: Я себе купил СOMBI 4.195 TURBO варил пока только флюсовой проволокой Я вот наткнулся на "металическом форуме"на отзывы о Combi 4.135 Turbo.. неужели эти аппараты так сильно отличаються друг от друга? Если судить по циферкам,то это должно быть примерно одно и тоже... http://www.electrik.org/forum/lofiversion/index.php/t10422.html
Аграрий : michelov пишет: сколько кг проволки сожгете за год По разному бывает,бывает 5 кило в месяц, а бывает и 15.В среднем в год килограмм 50-60 выходит.Вот еще насчет комбайнов типа всё в одном флаконе и плазморез и тиг и миг у знакомого такой комбайн гавкнул и всё ни тиг ни миг ни даже мма .Фирма сварог.Брал его он если не ошибаюсь за 50 рублей с полгода назад.Ладно речь не об этом,вопрос в другом качественные сварочные аппараты произведенные в Китае нам не купить(не попадались мне они в руки попробовать бы и выкинуть кемппи с фрониусом нафиг),будем покупать аппараты те что продают в наших регионах.Китайцев только не стоит покупать,ведь качественных к нам не везут.Круг замкнулся.Это лично моё мнение.
полная версия страницы