Форум » Болталка » ПРИОБЩЕНИЕ К ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ » Ответить
ПРИОБЩЕНИЕ К ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ
Garry: Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане! Решил создать темку, думаю, что будет актуальна. Предлагаю в ней делиться способами(а также интересными историями) о том как бросить курить(пусть будет и как бросить пить). Я например не курю с 4 февраля нынешнего года и доволен как удав. Отказаться от сигарет мне помогла пресловутая книга Аллена Карра: "Легкий способ бросить курить". В случае отказа от курения предлагаю присоединять к своей подписи фразу: "Не курю"! Вот первый и начинаю!
Ответов - 97, стр:
1 2 3 4 5 All
ejikpnz: Garry Поддерживаю!Уменя друг в прошлом году бросил, в марте будет год и счастлив.
luzaz: Поддерживают все курящие, а вот бросить могут не все. После прочтения этой книги я не курил аж 10 дней, но потом... Каждое утро встаю с мыслями бросить и... с ними и ложусь.
tt-34: Курить курю с 14-ти лет увы.... А вот пить... 12-ть лет как завязал не кодирован не по здоровью (здоров как бык)...однажды подумал сколько ж я перепил-блин не переплыву и по сей день..
Garry: Luzaz пробуйте читать еще раз. Моему другу книга помогла только после третьего прочтения. Да, исходя из книги не важно три года вы курите или триста тридцать, так что читаем еще раз, а потом еще раз если понадобится. Могу рассказать о своих наблюдениях за отцом: здоровье ни к черту, но курит, как паровоз, от этого даже голова хуже думает, сосуды-то засоряются. Так что всем старше 50 бросать обязательно, остальные, как хотят. Форумчане, задумайтесь: алкоголь и никотин убивают вас... На праведника я конечно не тяну, но все же я за здоровый образ жизни. Пьянство страшная вещь. Курение страшная отрава, но травить человек в основном себя, и на окружающих это сказывается минимально, а вот если квасить по-черному, то всем плохо, и тебе, и жене, и детям и всем окружающим...
Advokat: Garry пишет: Форумчане, задумайтесь: алкоголь и никотин убивают вас... ............ а так же геномодифицированые прордукты, вода с хлоркой из крана в квартире, отвратительная атмосфера, особенно в крупных городах.......это тоже отрава. Вот в 50 км от меня Белоярская АЭС......... облучение пипец, так что по мимо курения и алкоголя, есть есчо уйма факторов, которые влияют на здоровье в 10 раз больше Кстати, алкоголь в умеренных дозах полезен
Garry: Сань, я и не пишу: "Форумчане, исключите алкоголь из вашего рациона", я пишу о вреде неоправданно большого употребления. Я сам раз в неделю водку пью, особенно после рыбалки, ну может раз в две недели, это уж как повезет... А на счет всех остальных факторов - зачем же к таким вредным условиям жизни прибавлять еще море бухла и пачку(две-три) выкуренных за день сигарет.
Advokat: Garry пишет: Я сам раз в неделю водку пью, особенно после рыбалки, ну может раз в две недели, , Йа спиртным (до зеленых слюней) не злоупотребляю. Garry пишет: пачку(две-три) выкуренных за день сигарет О Мама Мия. у меня на столько дыхалки не хватит. Мне одной пачки на 2 дня хватает
Georgich: После н.г. праздников не курю,книг никаких не читал.А так,в последнее время, пачки хватало на 3 -4 дня,потом подумал,что можно и без этого вполне обойтись.Иногда правда снится,что закурил с кем-то за компанию .
Luaz_adg: Я тоже бросил курить с декабря прошлого года. Бросил потому что задумался, зачем я трачу деньги ( 30 руб. День 900 р. Месяц) против собственного здоровья. Сейчас агитирую друзей
Шалена Черепаха: Во темы поперли в Луаз-форуме! Сам не курю, и мне проще - это наследственное видимо, уж 3 поколения по каждой линии в родне знаю точно никто не курил. Хочу поделиться своими наблюдениями. Тема курения меня как-то интересовала профессионально. И если разбираться в мотивации курения, то оно не просто притупляет многие рефлексы, но и является своеобразной защитной реакцией, подавляя гордыню человека. Подсознательно сильный по-жизни человек чувствует свое безволие перед табаком, алкоголем, наркотическими веществами, любыли излишествами. Это своеобразное "лекарство от ума". Замечали сколько среди "зависимых"встречается неординарных личностей, которые тормозят свои способности таким способом? Так же и злоупотребление нецензурными выражениями сильно подавляет половую функцию (вспомните где процветает мат - там где сложно с сексом). Поэтому, на мой взгляд, избавляться от зависимости надо с осознания её, её причин, переосмысления себя и своего мировосприятия. Это конечно очень непросто провести разбори со своим самосознанием и подсознанием и можно влёгкую заменить гипнозом или кодированием, но эффект от такого суррогата очень спорный. Это только мои мысли вслух, никому ничего не навязываю. И еще наблюдение из жизни. Приезжает друг, пьем вместе, он курит, я нет. У него 2 дня "выхлоп". У меня нет. Мне приходилось пару раз выезжать конкретно загруженным, раз сдал 400гр. крови, пополнил литром красного марочного, и срочно вызвали в Симферополь, на перевале стацинарный пост, с гайцами пообщался без проблем. Вывод: пить и курить - перегар!
Garry: Шалена Черепаха очень интересный пост, напиши продолжение, если не трудно, интересно узнать к чему приводит отказ от "лекарства от ума", или излишества будут сильнее проявляться в другой "дурной привычке"? Я обычно выкуривал по пачке в день, так что все аспекты курения меня волновали, и аспект здоровья и финансовый. Деньги и вправду стали медленнее убывать из кошелька, а по здоровью я пока еще не понял)))
Всеволод: - Итак, на нашем партсобрании рассматривается вопрос о пиеме в партию гражданина Петрова. Скажите, Петров, если партия потребует, сможете ли Вы бросить курить? - Смогу! - А пить? - Это сложно... Но смогу! - А беспорядочные половые связи? - Это очень тяжело... Но если партия потребует - смогу! - А сможете ли Вы отдать за партию жизнь? - Конечно. Нафиг она мне такая нужна? (с) Про вред курения и водки знаю не только из учебников наркологии, если че.
Шалена Черепаха: Garry пишет: интересно узнать к чему приводит отказ от "лекарства от ума", или излишества будут сильнее проявляться в другой "дурной привычке"? Garry! Это только мои дилетантские размышления-наблюдения и осознание когда-то прочитанного. Что бы проще объяснить можно использовать хорошо обкатанную схему с абстракцией "Бог". По этой схеме (сказке. Смешнее не придумаешь!) Бог сотворил ВСЕ, в том числе и человека. Сотворил его по своему образу и подобию, наделив творческим началом. Но ограничивал творческие функции человека, дабы он не покушался на роль всесоздателя. Потребность к творчеству и способности у человека - это хорошо, а если при этом присутсвует гордыня (повышенная самооценка или какие другие комплексы), то это уже опасно для всей окружающей системы, противоречит ей. Для сохранения и нормального функционирования всей системы необходимо подавлять опасные тенденции отдельной единицы, подавляя-унижая ее гордыню (изменяя самосознание, т.е. осознание себя в общей системе). Воздействуется на волю (куришь? - безвольный!) и совесть (куришь?- ну как тебе не стыдно?) человека (единственное чем он отличается от высших животных), если не помогает, то бъют по здоровью ( в первую очередь по способности "творить" себе подобных), не помогает - единица изолируется или уничтожается в зависимости от степени ее опасности для системы. Если понятна моя примитивная сказка, то из нее можно делать вывод. Все внешние проявления жизни человека соответствуют его внутреннему миру, его душе. Исправляя свои душевные недуги, рехтуя свои комплексы, меняя свое отношение к миру и ситуации, мы избавляемся от их внешних проявлений в виде зависимостей, болезней, ударов судьбы, бедности, поломки КПП.... Но, к теме " ПРИОБЩЕНИЕ К ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ" хочу добавить, что помимо "традиционных" вредных зависимостей добавилась масса свежих: "симуляторов реальности" (игры, сериалы...), мобилемания.... Работал на компанию мобильной связи, имел хороший лимит (уволился и продолжаю иметь). Но мобильным тел. пользуюсь крайне мало. И всем рекомендую серьезно относится к общению по мобильному телефону. Полезно приучить себя к мысли, что каждую секунду разговора вы теряете оооочень существенные для вас деньги.
tt-34: Вы Шалена Черепаха забыли упомянуть наш всеми любимый комп...... Раньше вечером ,как...в гараж ,с друзьями по сто грамм,пол пачки сигарет...... А сейчас : Плотный ужин и на луазовский .......покурить иногда некогда Какой тут здаровый образ
Шалена Черепаха: tt-34! Спасибо за замечание! Я просто не рискнул лишний раз намекать на инетзависимость. Кстати, редкое исключение для интернета, но общение на нашем луаз-форуме очень полезное занятие. Главное не злоупотреблять. По мобильной связи. Излучение сегодняшних моб.телефонов - фигня. На работающие базовые станции надеюсь никто не лазит. Прикол в другом. Если человек с помощью мобилы держит все под контролем и готов вмешаться в любую ситуацию, он слишком "много берет на себя". Ведь никто не может контролировать и подчинять себе все. Начинаются проблемы с репродуктивными функциями, затем кровеносная система и лимфоузлы, затем по мозгам - не подчиняй себе жизнь. Интересно, что этого нет у европейцев, американцев и прочих детей империализма. Они, независимо от достатка, подсознательно считают цент/минуты (это уже в крови) и потому зависимы от ситуации. Самые активные мобилопользователи в мире - японцы. Так вот по данным моб. компаний у японцев средняя продолжительность разговора по моб. тел. 35-42 сек. и это при их то традиционных условностях (вежливости) в общении, в месяц 200-300 мин.!!! Т.ч. акции и тарифные планы с халявными минутами общения, безлимиты безвредны либо девочкам-блондинкам, либо тем кто вечно "в запаре" и не звонит почем зря. А насколько народ впал в мобилозависимость легко понять, если ваша сотрудница приперлась на работу забыв мобильный дома. Скажите ей что вы ее набираете, а она не отвечает, и наблюдайте за ее мимикой и жестикуляцией при этом. Некоторые женщины настолько жалко-беззащитно-голые без своего крутого мобильника.
Garry: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=730 во, я на этом форуме сижу частенько. Это ветка обсуждения курить или не курить. Люди пишут что бросают с помощью форума, почитайте кому интересно.
sneg53: Не курю. И не курил. От табачного дыма тошнит - гадость несусветная!!! О вреде его и говорить нечего - достаточно просто посмотреть на фильтр сигареты - до курения он белый, после коричневый - тоже с лёгкими, и день за днём! Когда кремируют трупы от курильщиков остаются лёгкие - как слепок!!! Они не горят - потому что там столько дерьма накапливается что силикоз отдыхает... Самый простой способ бросить курить мужику - взять себя на слабо - БРОШУ или я тряпка!!! Не пью. Не употребляю алкоголь ни в каких видах (даже квас и кефир) с ноября 2006 года. Не кодировался. Просто решил - а нафига оно мне надо!??? Включил соображалку и подумал - к чему губить своё здоровье за свои же деньги!??? И примерно в это же время посмотрел фильм с лекцией профессора Жданова - что лишний раз укрепило моё мнение о синьке. Отдохнуть и развлечься прекрасно могу и без синевы - как любой психически здоровый человек! Алкоголь, наркотики нужны только людям с психологическими проблемами - которые закомплексованы и не могут расслабиться без допинга, которым обязательно нужны РОЗОВЫЕ ОЧКИ чтоб отрешиться от этого мира, которые боятся идти вперёд несмотря ни на что с гордо поднятой головой!!! Насчёт любимых приговорок курильщиков и выпивонцев типа - ЖИТЬ ВООБЩЕ ВРЕДНО... Пускай мне вредят мобильные телефоны и китайский фенол - зато я могу исключить из своей жизни хотя бы несколько вредных факторов - алкоголь, сигареты, наркотики, хлорированную воду и таким образом продлить свою жизнь! Сейчас со мной будут спорить сторонники НЕздорового образа жизни, но вот посмотреть бы на них когда врач скажет через 15 лет - РАК ЛЁГКИХ, ИНФАРКТ, ИНСУЛЬТ... - чтобы они сделали если б смогли вернуться на 15 лет назад!??? http://www.sbnt.ru/ - как вариант для ознакомления... Кто не курит и не пьёт - долго счастливо живёт!!!
tt-34: sneg53 от души поддерживаю Ваши начинания.но очень смутила категоричность с которой Вы высказываете свои взгляды часто полное отрицание и неприятие приводит к обратным результатам особо впечатлила поралель между наркотиками и хлорированной водой
Advokat: sneg53 пишет: Алкоголь, наркотики нужны только людям с психологическими проблемами - которые закомплексованы и не могут расслабиться без допинга, которым обязательно нужны РОЗОВЫЕ ОЧКИ чтоб отрешиться от этого мира, которые боятся идти вперёд несмотря ни на что с гордо поднятой головой!!! То есть по твоим словам если в клубе я выпил бокал пива и выкурил пол пачки сигарет (тоже наркотик), значит у меня Психологические проблемы?!?!?!?! Причем тут какие то комплексы, боязнь идти вперед с гордо поднятой головой????? Опять же курение и алкоголь в меру ни как не мешает мне спокойно жить, и я не чувствую себя неудачником жизни, у меня отличная работа, семья, я многова добился в свои 23 года, но поверь мне вредные привычки не разу не становились препятствием!!!!!!!!!! Или по твоим словам, осознав что я курю или выпил бутылку пива, должен забиться в угол, посыпать голову пеплом, и считать себя недостойным закомплексованным психом?!?!?!?! Извини, но это полный БРЕД......... sneg53 пишет: Сейчас со мной будут спорить сторонники НЕздорового образа жизни, Ты совершенно прав, можно и тупо идя по улице остаться инвалидом, получить инсульт от нервного потрясения!!!!!!!!!!! Да и вообще в твоем посте дискриминация сквозит, типа, я не курю не пью, значит йа крутой, могу унижать, и выше тех, кто употребляет алкоголь в меру, а так же курит сигареты!!!!!!!!!!! И брать на СЛАБО это вообще не серьезно, а слабо Порше Кайен купить - купишь или ты тряпка!!!!!!!! З.Ы. от меня - 1
sneg53: Категоричность как нормальное явление в мужской среде! Мы же тут не с барышнями жеманными общаемся. А хлорированную воду я так приплёл... для кучи АДВОКАТ там про неё писал - вот я и вспомнил что воду из под крана стараюсь не пить, а вожу с родника...
tt-34: Есть еще один фактор укорачивающий жизнь http://blog.kp.ru/community/3052273/post114559346/
sneg53: У каждого СКВОЗИТ то что он желает видеть! Я своё мнение не навязываю никому - а выражать его я имею полное право!
sneg53: Каждый выбирает для себя для себя - женщину, религию, дорогу... (с) Кто-то хочет жить и прожигать жизнь, другой - прожить её менее расточительно для своего здоровья...
Advokat: sneg53 своими постами ты сам себе противоречишь Корректность и пунктуальность тебе в помощь.
sneg53: Где противоречия!? Цитирование - рулит!
Advokat: sneg53 УУУУУ как все запущенно................ Своим постом, ты просто напросто показал свое "уважение" к людям, присутствующим на данном форуме и имеющим вредные привычки, приписав к ним психические проблемы и неуверенность в своих силах и самих себе в виду того что они курят и употребляют алкоголь
WEX: Жить вредно от этого умирают!!!!!!
sneg53: Про СЛАБО и Кайен... Имелось ввиду взять на слабо СЕБЯ, а не кого-то! Если бы я себе поставил цель: или куплю Кайена или я тряпка - то я бы его купил, а если меня кто-то другой будет брать на такое слабо - то мне ПОХ абсолютно - как и на любое другое мнение обо мне кого угодно. Всегда нужно начинать с себя и отвечать за себя. И курить бросить реально - если не сразу то постепенно или при помощи таблеток - главное желание.
sneg53: ADVOKAT уууууууууу какие мы любители говорить за других! Я высказал своё мнение, а уж о том есть ли у кого проблемы или неуверенность в своих силах - это людям самим решать.
sneg53: Сорри конечно за Оффф... Тема здесь - ПРИОБЩЕНИЕ К ЗДОРОВОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ - я свою лепту внёс - остальное можно считать флудом. Все вопросы - в личку.
WEX: sneg53 пишет: курить бросить реально - если не сразу то постепенно или при помощи таблеток - главное желание. Я бросал с помощью таблеток так вот сами как таковые они эффекта не дают они скорее дают моральною поддержку ( я про таблетки ) так как от них меньше курить не хочется здесь скорее присутствует фактор постепенного отвыкания. Хотя после того как бросил еще года два три был соблазн особенно когда кто то рядом курит. до того как бросил выкуривал 1-1,5 пачки в день. не курю уже лет 7.
sneg53: Ну я не курил - поэтому не знаю от чего так сложно бросить... Это наверное нужно у физиологов спросить что больше ТЯНЕТ покурить - внедрившийся в обмен веществ никотин (и прочая дрянь содержащаяся в дыме) или привычка что-то держать во рту... По логике тогда два выхода: 1) таблетки, пластыри 2) чупа-чупс, семечки!???
vik123: Ну вы флудите флудите...все лишнее пойдет в топку..
Fenix: Дышать вредно, что там в воздухе летает и водку бодяжат... sneg53 Эх-х-х! Ну не учите нас жить. А родничек не в чернобыльском лесу? И если женщина Вас не выбрала...
tt-34: WEX пишет: Я бросал с помощью таблеток так вот сами как таковые они эффекта не дают они скорее дают моральною поддержку ( я про таблетки ) так как от них меньше курить не хочется здесь скорее присутствует фактор постепенного отвыкания. Хотя после того как бросил еще года два три был соблазн особенно когда кто то рядом курит. до того как бросил выкуривал 1-1,5 пачки в день. не курю уже лет 7. Сказался ли отказ от курения на весе???
Шалена Черепаха: Можен кому будет интересно почитать небольшой рассказ Стивена Кинга "Корпорация "Бросайте курить". Любовь - сильнейший стимул в жизни. sneg53! Задумайся, чем продиктована твоя категоричность (помимо молодости). Если ты все это писал серьезно, то тебе, на мой взгляд, надо немного пересмотретьсвое отношение к жизни, к здоровью, к смерти. Сильнее всего жизнь сжирается СТРАХОМ, иногда и смерть не нужна.
Advokat: sneg53 пишет: Ну я не курил - поэтому не знаю от чего так сложно бросить... Я в шоке , человек который вообще не курил, пропагандирует что курить бросить реально, причем быстро, качественно и при помощи всякой блуды,
sneg53: Звезда в шоке!??? Я так говорю потому что знаю лично примеры бросивших людей - которые не курят уже по несколько лет - и бросали они по-разному! Один составил себе план на 3 месяца по уменьшению количества выкуриваемых сигарет в день (начало у него было 2 пачки в день ), второй пластыри клеил, а третий просто взял и бросил однажды вечером и не курит уже 3 года причём не трезвый не пьяный! Это во-первых. А во-вторых я перестал употреблять алкоголь тоже одним днём - РАЗ И ВСЁ - а это мне кажется нисколько не легче чем бросить курить - так что считаю свои слова насчёт курения справедливыми. Шалена Черепаха! Категоричность моя продиктована хотя бы тем, что мой дед (царство ему небесное) по своей глупости умер именно от сигарет и алкоголя! Курил по 2 пачки Беломора в день. В 40 лет ему удалили половину лёгкого и сказали бросить курить, но он не перестал. В 60 ему удалили ещё половину от половины, и он продолжал курить, но прожил ещё не долго... А вообще просто мне судьба моих соотечественников не безразлична, которые за свои же деньги губят своё здоровье и здоровье окружающих (пассивных курильщиков)! Или кто-то будет спорить со мной о вреде курения и употребления алкоголя!??? Чаще всего курильщики задумываются над тем, чтобы бросить курить, когда у них уже появились серьезные проблемы со здоровьем. Но часто – уже поздно. Ведь курение - главная причина как минимум трех болезней со смертельным исходом. 1. РАК ЛЁГКОГО. Курильщики составляют 96-100% всех больных этим жутким заболеванием. Вещества табачного дыма вызывают мутации гена р53, а половина всех злокачественных опухолей человека образуется из-за нарушений именно этого гена. Не случайно у курящих людей в 20 раз чаще возникают раковые опухоли нижней губы, языка, гортани, пищевода, желудка, почек и шейки матки. 2. ХРОНИЧЕСКИЙ БРОНХИТ. Курение препятствует самоочищению дыхательных путей и провоцирует развитие воспаления. Бронхит - это постоянный кашель плюс неприятный запах изо рта. Далее развивается эмфизема легких, при которой грудная клетка раздувается, как бочка, и жить становится совсем невмоготу З. ИШЕМИЧЕСКАЯ БОЛЕЗНЬ СЕРДЦА. Курение вызывает сужение коронарных сосудов, питающих кровью сердечную мышцу. Риск внезапной смерти и инфаркта миокарда повышается в несколько раз. 100% курильщиков умрут преждевременно по причине курения. Умершие вследствие курения в среднем потеряют 10-15 лет своей жизни. Выводы делайте сами. Например про пЫво! Цель исследования: изучить комплекс клинических проявлений пивного алкоголизма. Материал и методы: обследовано 78 больных пивным алкоголизмом (43 мужчины и 35 женщин) в возрасте от 18 до 55 лет (средний возраст- 24±1,2 года). У 7 больных диагностирована I стадия алкоголизма, у 10- I-II, у 39- II , у 17- II-III и у 5 - III. Основным методом обследования являлся клинико-психопатологический. Результаты: соматическая патология у этих больных проявляется уже на самых ранних этапах заболевания, нередко опережая собственно психопатологические расстройства, и имеет тенденцию к утяжелению при отсутствии адекватной терапии основного заболевания. К ней в первую очередь относится патология печени, которая проявляется в значительном количественном увеличение ферментов, указывающих на специфический болезненный процесс(АСТ, АЛТ, ГГТ), а также увеличение ее размеров. Варикозное расширению вен и границ сердца (всех отделов), рентгенологически описываемое, как «пивное сердце», встречалось у 10% больных. Повышенный уровень систолического и диастолического давления встречался у 72% обследованных. В больших количествах пиво значительно повышает риск развития ИБС, которая была отмечена у 8 % обследованных. Различные расстройства со стороны половой системы были выявлены у 23% больных. Кроме того, растительные эстрогены, содержащиеся в пиве способны вызывать гинекомастию у мужчин (7% случаев), а у женщин напротив, вытесняя собственные эстрогены, способствовать формированию мужских черт. Из-за токсического действия на надпочечники пиво снижает выработку андрогенов и как следствие снижается либидо (17%), а в далеко зашедших случаях оно способствует развитию вторичной фригидности (6%). Кроме перечисленных маркеров пивного алкоголизма следует также обращать пристальное внимание на: ожирение или дефицит массы тела, мышечную дистрофию, гиперемию и отечность кожных покровов лица, гипергидроз, увеличение околоушных желез, телеангиоэктазию, пальмарную эритему и т.д. Продолжать можно оооооочень долго! Но до здорового образа жизни доходят не все - многие признавая губительность своего образа жизни всё-равно продолжают её (ЖИЗНЬ) прожигать. Короче - "Каждому своё". (с) Кинул в одно сообщение.Мультипостинг запрещен.Модер
tt-34: Все!!!!! Меняю семейного доктора Такой талант пропадает за зря
Fenix: Вот это правильно: бабы не пейте пиво - пид...ов и так хватает.... Извините, стесняюсь спросить, а что у Вас под капотом(мотор не на спирту)?
Sakup: Не курю с августа 2006... курил 7 лет до того дня, когда врачи поставили диагноз туберкулёз... (как потом оказалось ошибочно) никаких книг не читал, пластирей не клеил таблеток не глотал... "Лёгкий способ" прочитал год назад просто из любопытства... книга помогоет только тем кто действительно хочет бросить курить. Алкоголь (тоесть этанол) не принимаю ни под каким видом с 1 января 2008... результатом доволен на все 100%... Свое мнение относительно этих наркотиков никому навязивать не собираюсь... ваше дело, хотите принимать ядовитые вещества - на здоровье . sneg53 твое желание донести истину к людям весьма похвально... но большенству этого вовсе ненужно. Они будут смеятся над твоей правильностью... и умрут на 40 лет раньше... каждому своё
sneg53: Ну вот - здоровые мысли!!! А я всё-равно эту истину им показал - а дальше уже не моё дело! А кто над кем смеяться будет - это жизнь покажет... Пока получается что смеюсь в основном я!
WEX: tt-34 пишет: Сказался ли отказ от курения на весе??? Нет не сказалось ну если тока совсем чуть чуть совсем не значительно. За то женатая жизнь сказалась и прилично...
zav777-78: Все болезни от стресса ,комуто курение и алкоголь стресс ,а комуто наоборот .Сам некурю ,бросил еще в школе, но выпить с хорошими друзьями иногда могу (случается нечасто ,каждый день за рулем ,плюс работа такая что трясущиеся руки не приветствуются) одним словом нужно жить и по возможности получать удовольствие, а без умения влится в компанию одна категоричьность и останется .
Garry: Фигасе нафлудили, может быть будем приобщаться к здоровому образу жизни, а не х.ми мериться? Курить или не курить - личное дело каждого, так что давайте без оскорблений и споров до кровавой юшки.
sneg53: МОСКВА, 1 марта. Эксперты установили, что известный российский актер Владислав Галкин умер в результате отравления спиртным. Как передает Life News, при этом они не стали уточнять, имеется ли в виду отравление некачественным алкоголем или превышение допустимой дозы спиртного. «У Владислава обнаружили все признаки злоупотребления спиртным, — сообщил источник, близкий к следствию. — У него увеличена селезенка, жировой гепотоз печени». «Кроме того, у артиста было крайне изношенное сердце. На медицинском языке это звучит как “гипертрофия миокарда левого желудочка с дилатацией левого предсердия”», — добавил источник. Подробнее: http://news.mail.ru/society/3450303/
tt-34: Garry пишет: Фигасе нафлудили, может быть будем приобщаться к здоровому образу жизни, а не х.ми мериться? Курить или не курить - личное дело каждого, так что давайте без оскорблений и споров до кровавой юшки. Garry болталка это,как раз то место на форуме где флуд не только разрешен!!!!!! Но и приветствуется администрацией Чем больше флуда в болталке ,тем меньше в темах
Валер-ок!: В .Турчинский то же рекламировал здоровый образ жизни! (царствие ему небесное!)
kstovich: Валер-ок! ну эт другой случай, там в спотре без химии не обойтись, а он химичил только в путь мне кажется.
Валер-ок!: вывод один, от судьбы никуда не деться! можно курить и бухать и до 80 лет прожить , а можно вести здоровый образ жизни и в 40 лет в яму! Вадиму Галкину повезло меньше
BABAK13: "Если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он" А. П. Чехов Полностью согласен с высказыванием классика.... Все известные мне непьюще-некурящие при близком знакомстве обычно оказываются: 1) мерзавец, который всем показывает какой он классный парень, но на самом деле гнильё и подонок. 2) эгоистичный засранец 3) жадный жлоб 4) гомосексуалист 5) тупо даун Исключений не встречал. И чем больше человек афиширует это свое "достоинство", тем больше у него проявляются вышеизложенные качества! ИМХО, однако...
tt-34: BABAK13 пишет: Полностью согласен с высказыванием классика.... Все известные мне непьюще-некурящие при близком знакомстве обычно оказываются: 1) мерзавец, который всем показывает какой он классный парень, но на самом деле гнильё и подонок. 2) эгоистичный засранец 3) жадный жлоб 4) гомосексуалист 5) тупо даун Исключений не встречал. И чем больше человек афиширует это свое "достоинство", тем больше у него проявляются вышеизложенные качества! ИМХО, однако.. Ну ты батенька выдал Бегу в гостроном пока не закрыли ....
BABAK13: tt-34 ,да ты ведь даже на форуме куришь...
tt-34: Больше не буду
BABAK13: tt-34 ,ну теперь злой на весь пьющий люд,а у самого слюнки текут( на аве)
Garry: Пля, я предлагал бросать курить и злоупотреблять, заметьте ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ алкоголем, а сошлись на том, шо пора в магаз за вином бежать, а то дауном станешь. Я валяюсь
Fenix: А я вчера две сигареты выкурил - под часть определений уже не попадаю, но ... три года не пью... Кто я, где я ... ///
tt-34: BABAK13 пишет: tt-34 ,ну теперь злой на весь пьющий люд,а у самого слюнки текут( на аве) Не, я добрый а пьющую (не в меру ) братву люблю... На завтрак....
zav777-78: "Если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он" А. П. Чехов . BABAK13 5 с большим плюсом (цитирование рулит)
kstovich: А может до оскорблений в адрес курящих (некурящих), пьющих (непьющих) уже не будем доходить? Пить, курить или не делать этого - это дело каждого.
vik123: kstovich согласен с тобой полностью...что пить и курить это выбирать самому...
Fenix: Cовершенно верно! Просто надо знать меру и тебя не разложат на столе...
Шалена Черепаха: BABAK13 пишет: цитата: "Если человек не пьет и не курит, то поневоле задумываешься — а не сволочь ли он" А. П. Чехов Полностью согласен с высказыванием классика.... Все известные мне непьюще-некурящие при близком знакомстве обычно оказываются: 1) мерзавец, который всем показывает какой он классный парень, но на самом деле гнильё и подонок. 2) эгоистичный засранец 3) жадный жлоб 4) гомосексуалист 5) тупо даун Исключений не встречал. И чем больше человек афиширует это свое "достоинство", тем больше у него проявляются вышеизложенные качества! ИМХО, однако... BABAK13! И много среди твоих близких знакомых из пункта 4)? Вот и другой классик не так категоричен как ты: "...что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих. Правда, возможны исключения. Среди лиц, садившихся со мной за пиршественный стол, попадались иногда удивительные подлецы!..." М.А.Булгаков. Кстати о Чехове. Умер красиво. Последние слова: " А давненько я, батенька, не пивал шампанского..."
BABAK13: Шалена Черепаха пишет: И много среди твоих близких знакомых из пункта 4)? Из близких нет,слава богу, а по жизни встречались(хотя пьюшие,правда, тоже попадались...)
Most needed car: BABAK13 пишет: непьюще-некурящие при близком знакомстве обычно оказываются: 1) мерзавец, который всем показывает какой он классный парень, но на самом деле гнильё и подонок. 2) эгоистичный засранец 3) жадный жлоб 4) гомосексуалист 5) тупо даун Не соглашусь. Знаю нескольких непьющих-некурящих - вполне нормальные добрые люди, и плюс к этому даже матом не ругаются, и совсем не попадают ни под один из выше изложенных пунктов, и не афишируют свои качества. Просто кто в какой компании вырос, с теми и повелся.
Шалена Черепаха: BABAK13 сменил аватарку. Приобщился к здоровому образу жизни на все 100%
BABAK13: Ну да...Вот токо пиво пью,читая твой пост... Нормальный человек в нашей стране откликается на окружающее только одним - он пьет. Поэтому непьющий все-таки сволочь. © Михаил Жванецкий. тыц
kstovich: BABAK13 харе уже а!
BABAK13: Да я еще не начинал, это все классики...
kstovich: BABAK13 если уже тот бред, что пишет и читает Жванецкий уже относят к классикам, то я Никола Тесла!
BABAK13: kstovich , напрасно ты так о Жванецком...не дорос просто еще, оценишь позже...
Шалена Черепаха: kstovich! Мля! ТЫ Никола Тесла! А Жванецкий - это всего лишь эпоха, всего лишь часть истории, всего лишь образец незакостеневших мозгов и искусства жить.
BABAK13: Шалена Черепаха +100!!!
Lubast: Нужно просто жить, если уже понял вред курения, на самом деле, а не по словам окружающих, значит ты уже свое выкурил. Курил 20 лет, бросил 11 лет назад, без примочек, на самом деле было тяжело, главное перейти рубеж, это как мост, где обратной дороги нет.
Fenix: Ну, Жванецкому до классиков в нашей стране далековато - у него флаг другой. И авантар у ВАС стал какой непатриотичный и рожа у него подозрительная... А может способ зарабатывания денег
Шалена Черепаха: Про подогрев сидений, плавки, стринги, памперсы пацанам.... Один товарищ в личке спрашивает "... так почему же кот яйца лижет..." Думаю будет интересно многим. Внутренняя температура тела человека 38 градусов. Именно столько надо для созревания яйцеклетки. Поэтому и яичники у женщины в самом теплом месте. А ушлые тетки чуть что жрут мороженное без меры или лезут в холодную воду. Сперматозоиды вызревают и сохраняются только при 35 градусах. Поэтому и яйца природа мать вынесла наружу. А вы думали чтоб по ним бить что ли? Выработка жизнеспособных спермиков и потенция - процессы взаимосвязанные. Так что берегите и почаще проветривайте яйца, господа! Тряска в ЛуАЗе и удобство посадки-высадки из него способствуют развитию темы Перца "У меня родился сын!". Пи.Си. Кот не столько гигиеной занимается, сколько охлаждает. У него тоже воздушное охлаждение двигателя потомства
perets: и доця тоже..
tt-34: Шалена Черепаха пишет: Про подогрев сидений, плавки, стринги, памперсы пацанам.... Один товарищ в личке спрашивает "... так почему же кот яйца лижет..." Думаю будет интересно многим. Внутренняя температура тела человека 38 градусов. Именно столько надо для созревания яйцеклетки. Поэтому и яичники у женщины в самом теплом месте. А ушлые тетки чуть что жрут мороженное без меры или лезут в холодную воду. Сперматозоиды вызревают только при 35 градусах. Поэтому и яйца природа мать вынесла наружу. А вы думали чтоб по ним бить что ли? Выработка жизнеспособных спермиков и потенция - процессы взаимосвязанные. Так что берегите и почаще проветривайте яйца, господа! Тряска в ЛуАЗе и удобство посадки-высадки из него способствуют развитию темы Перца "У меня родился сын!". Пи.Си. Кот не столько гигиеной занимается, сколько охлаждает. У него тоже воздушное охлаждение двигателя потомства Не совсем понял про градусы Но зато оценил великую пользу лизания...а так ,как мы не коты и самому ,ну никакак Вобщем надо подумать......
Jeka163: Шалена Черепаха Ну насмешил про кота!
Fenix: Но зато оценил великую пользу лизания...а так ,как мы не коты и самому ,ну никакак Не в нашем возрасте развивать такую гибкость тела. Соседку позови - поможет
VovaVirus:
Гриша: http://nekuri.com.ua/method.php кто что знает по этому поводу - что скажет мне Garry -что я поднял эту интерестную для некоторых темку.
Гриша: внимательно прочитайте все отзывы ----вот один изних-- «Спасибо, я получил обещанный эффект! Избавился от курения. Мне самому трудно поверить в то, что я больше не курю. Я думал уже, что меня и в гроб с сигаретой в зубах положат. Я прокурил 11 лет! Бросал сам раз 10 – это точно! Но все равно возвращался к сигарете. А тут было так: в субботу я курил как паровоз, потому что вообще не понял, зачем мне рассказывали какую-то фигню целый день и реально этой фигней расстроили. В воскресенье я, конечно же, не курил. Информацией о курении меня накачали так, что сигарета в голове просто не помещалась! И в принципе все сложилось в одну целостную картинку. Но на следующий день, как они и обещали, сигарета снова взялась за обработку моего сознания. Я взял ее в руки и еще даже до того, как я успел что-то предпринять, я вдруг осознал глупость того, что я сейчас делаю… Я сижу, держу в руках завернутую в бумаге траву, собираюсь вставить ее в рот, поджечь и дышать через нее… Вроде бы все то же самое, я каждое утро это делаю, - но в этот раз в голове наступило какое-то просветление. И вот, я сижу, смотрю на нее, - и мне просто смешно. Ну согласитесь, это же просто смешно и тупо. Я вспомнил, как лектор говорил, что с тем же успехом можно паяльник себе в задницу засовывать и высовывать, засовывать и высовывать. Ну а поскольку сигарету мы еще и поджигаем, паяльник тоже надо включить. Это вам сейчас кажется, что это не одно и то же. На самом деле – это одинаково тупые и идиотские действия. Просто курильщики этого не замечают. Для них с паяльником – это тупо, а с сигаретой – это нормально. Потому что у них повреждено сознание. Потому что сигарета промыла им мозги. Правильно лектор сказал, что в некоторых странах и обрезание клитора девочкам без наркоза – это тоже нормально. Все зависит от того, чем именно мозги промыты. Для каждого – своя промывка! И вот я сижу с сигаретой в руках, хихикаю как идиот, вспоминаю субботний тренинг, там много от чего оборжаться можно, и чувствую, что меня попускает… Мама зашла, говорит, Саша с тобой все в порядке? А я ржу как идиот и не могу остановиться. В общем, я реально почувствовал, что стал сильнее, чем этот механизм, который вставляет эту штуку мне в рот. Во-первых, я знаю, как он работает, а во-вторых, я знаю всю подоплеку – кому он нужен и для чего. Я положил сигарету на стол и пошел на работу. Теперь я свободен. Наркотик на меня больше не действует. Это здорово. Это очень прекрасное чувство. Меня как будто из тюрьмы выпустили на свободу. Спасибо.»
Шалена Черепаха: Гриша! Есть много методов анализа информации, но тут и так видно что чел пишет вдолбленными смысловыми единицами. Контора очень грамотно позиционирует себя, тщательно (и долго! - это важно) все разжовывает, гуманно обещает не посягать на вашу биохимию и подсознание, помочь вам изменить восприятие ситуации, поменять правила игры... И это все правда. Вас не будут гипнотизировать, пичкать лекарствами или пи"дить - просто засрут мозги нейролингвистическим программированием НЛП (в ширпотребе - "зомбирование"). И это бы в принципе не плохо. Только у вас с конторой разные интересы: вы хотите избавиться от зависимости, они заработать, в том числе и на вашей проблеме. Вы с ними совершаете взаимовыгодную сделку, но кто гарант честности этой сделки? То что вы после тренинга нае"ёте контору и будете курить дальше - ваше право, а вот то что контора не только избавит вас от вредной привычки - это 100%. Сам метод НЛП подразумевает закачку в мозг зависимости (-тей) куда более сложных чем курение (и все это с одобрения вашего глубокого подсознания!). Хороший специалист за один сеанс непринужденной болтовни "изменит вашу жизнь" без-воз-врат-но. И не важно, верите ли вы ему, хотите услышать и понять или пришли только поприкалываться. Вам будут говорить простейшие вещи о том что снег белый, солнце яркое и чем больше вы будете вдумываться и ждать где и когда вас нае"ут в простейших истинах - тем быстрее ваш напрягающийся мозг загонит себя в подготовленную программу. А если у лектора харизма, поставленная речь, опыт, знания не то что психологии - дошкольной педагогики, если он сам верит хоть чуть-чуть в свое правое дело... Гитлер вон на одной харизме что вытворял, миллионы в экстаз впадали от простых фраз "надо работать" или "умрем за фатерлянд". Другому бы за такие глупости в рожу дали, а тут и не понимающие немецкого и через полвека хаяния фашизма неубогие люди смотрят хронику с горящими глазами. Думаете уходят в секты, на "майданы" или смотрят Дом-2 дигенераты-фанатики? Да если снять ограничения, любым рекламным слоганом в телеке мозно прошить мозги всей стране. Еще раз скажу. Ничего особо страшного в методе нейролингвистического программирования (НЛП) нет. Страшное в том зачем это делается. Цели програматора и зомбируемого могут не совпадать. ИМХО А насчет "вредности" курения скажу свое мнение. Инородное и вредное отторгается, и аргумент о том что курят потому что организм требует - смешон. Курящему это нужно, это своеобразное "лечение" для души, которая куда ценнее тела. Желаю всем избавиться от потребности курить. С уважением
Prohodimec61: ШЧ, это ты сам написал? Да ты похоже сам психолог... ку рить пытаюсь бросить лет 30...
Шалена Черепаха: Prohodimec61! И ты поверил мне? Нет, я тоже археолог. Вот пример как просто кому-то что-то внушить. Тогда поверь, существуют методики с помощью которых специалист НЛП, если ему указать конкретную "мишень" (-и) на нашем форуме и дать возможность почитать форум и поизучать здесь "мишень"(-и), напишет совершенно нейтральное "техническое" сообщение в "технической" теме которое для всех будет обычным "техническим" постом, а конкретной "мишени" башню снесет, закодирует или прошъет скрытой программой. А поверите что заказчиками "борьбы" с курением, запрета рекламы сигарет, запрета спонсирования Ф-1, текста надписи "миндрав предупреждает"... могут быть табачные компании? Жуть страшная? И фобии, и зависимости - защитные реакции. Можно "напугать" подсознание, мозг может это и не осознавать и даже смутного беспокойства не ощущать, но ему будет уже совсем не до зависимостей. Главное привязать к базовым рефлексам. Это как специального троянчика в комп запустить. Безопаснее самому заниматься разборками со своими проблемами чем пользоваться чужими услугами, тем более за деньги. ИМХО
Prohodimec61: Шалена Черепаха пишет: Безопаснее самому заниматься разборками со своими проблемами Во-во, никого в душу не пущу З.Ы. А курить так в кайф!!!! З.Ы.-З.Ы. но курить всё равно брошу. Но только сам!
tt-34: Ох до чего же прав Шалена Черепаха Вот очень интересная книга данной тематики И.Н.Мелихов Скрытый гипноз Самоучитель, дающий поистине умопомрачительные возможности скрытого управления людьми. Тайные манипуляции, внушение, суггестия, NLP, оперативный гипноз, зомбирование... В отличие от большинства трудов по гипнозу, написанных научным языком и рассчитанных на профессиональных психологов и психотерапевтов, всё обучение здесь подано в легко усваиваемой форме, причём адаптировано к нашей с Вами обыденной жизни. Адресовано бизнесменам, службам безопасности предприятий и организаций, работникам сферы услуг, правоохранительных органов, педагогам, журналистам, рекламистам, политологам и просто широкому кругу читателей. ссылка http://rapidshare.com/files/19277102/hid_hyp.rar
Гриша: перечитал этот сайт --раза 3 --конкретно и отзывы и способы и гарантии ---и так вникся что аж не курю уже 8 дней !!!---просто тупо поверил людям и все ---особенно смешно когда думаеш про дыхание через сухую траву завернутую в бумагу и паяльник в жопу !!! Шалена Черепаха ---спасибо за поддержку --------НО Я уже не КУ_РЯ_ЩИЙ !!! Prohodimec61 ----внимательно все прочти и книжку КАРЕНА ---и спокойненько не кури! чтото я не слышу Garry ---мы шустрим в его теме а он не одной поддержки -----не ужели сорвался?--закурил? курил 35 лет 2 пачки в день
luny: все не читал - последние 2 страници - програмирование на мне не работает - пробовал в военном институте когда учился - противостоять этому оч просто - оч. зависит от конкретного человека - плохо что их с годами больше- кто знает тот поймет-курю с переменным успехом 2-1 месяц пью таблетки табекс курить не хочеться - но геморой на работе возващает все на свои места приходиться выбирать или нервы или легкие - легкие почему то не так жалко
Garry: Гриша, если честно, забыл об этой теме совсем. Подпись менять не буду, т.к. четыре дня назад был юбилей моего отказа от курения - 4 Февраля. Жизнь все ж стала качественно лучше, после бросания, есть стало вкуснее, работать стал более интенсивней, т.к. перекуров не стало))) Да поправился в прошлом году больше чем на десять килограмм(на мне правда это сильно не заметно), но сейчас, в следствие отказа от поздних ужинов начал принимать прежнюю форму. Прежние брюки снова стали застегиваться Да, бросившие, подпись присоединяйте, что мол, не курю, так легче жить, люди гордятся вами.
визунок: А таким как я,что писать: ни когда не курил,да и выпиваю только на новый год,да на днюху и только по одному фужеру шомпанского! Может мне медаль какая пологаеться?
vano266: визунок)) тогда нас как минимум двое))(тож не пью не курю,НО девчат люблю))))))))
AndreyFly: ну и меня в ряды некурящих пишите, пью редко и только пиво и только по настроению (5 - 8 раз в год примерно), а бывает и по году не пью. Курить и не пробовал. Пил много, потом бросил (2 - 4 бутылки пива каждый день после работы), в очередной раз прийдя домой с пивом - посидел, подумал и вылил пиво в унитаз, с тех пор практически не пью
sergvolov: здр товарищи, я как могие выступившие никогда не курил,на вопрос типа дай закурить-ответ не курю пользы нет,такой ответ их просто ставит в ступор и с дибильноватым выражением лица, а вот пивком балуюсь грешен,просто вспоминается пословица-кто не курит и не пьёт тот здоровенький помрёт! хотел бы вернуться к теме самовнушения,небольшая предистория,в 16 лет прыгнул с парашутом и стресс получил сильный,за 5 секунд вспомнил всю жизнь и совсеми попращался,прошло пара лет и с рук стала слазить кожа до мяса,в 22 года я ложку уже взять не мог, а мама меня одевала,в это время мне один врач дал книгу амеранских врачей по гипнозу,идея такая -сидишь с закрытыми глазами и представляешь что идёт дождь,чистый, светлый,и омывает тело,с головы до ног ,и из стуней вода стикает грязная ,как простите говно,с первого раза ничего естественно не понял посидел 15 минут ,и подумал херня какая то,но как то заболела голова ну думаю еще раз попробую,и за 15 минут ,вы не поверите она перестала болеть,теперь я так постоянно делаю и таблетки от головы не пью,еще совет из книги -можно представить себя в пирамиде,я так далаю в большом скоплении людей-как бы это было не смешно многим ,вампиризм энергии,заметил как схожу в кинотеатр- выхожу весь разбитый,как вагон разгрузил,а теперь не нравится человек не хочу общаться,помещаю себя в неё,а собеседник бесится не может подпитаться,сука, это из моего личного опыта ,а мне уже 39 будет, конечно болезнь как оказалось редкую и неизученную даже мировыми светилами, выличили таблетки и полугодовое скитание по московским клиникам,мало таких как я оказалось в мире выживших и не сошедших с ума от болей да посторонней инфекции,теперь после всего со мной произошедшего ,каждый день как прадник какой то,посмотрю как молодые ,здоровые губят свою жизнь мало ли чем ,обидно бывает -почему у меня не было молодости ,а 2 группа инвалидности?сейчас ни в чем себе не отказываю,мой принцип- жить надо сегодня, а то завтра будет поздно!
AndreyFly: А я себе самовнушением спину вылечил, в 18 лет сорвал спину, в 19 лет ноги отнялись, почти перестал ходить (по чуть чуть с сильными болями), в 20 лет в барнауле поставили в позвоночник блокаду, не болело 1 год, даже бегать начал, потом снова вступило и так не сильно, но настойчиво спина болела, иногда самостоятельно не мог обуться. В очередное утро я просыпаюсь как всегда с тяжестью в спине и представляю себя веселым и энергичным без болячек, как нивчем не бывало встаю и с тех пор спина болит только если что-то тяжелое на работе потаскаю, уже года 4 как вылечился и чувствую себя отлично. Кстати - таблетками не пользуюсь, лечусь самовнушением и витаминками. Да и пиво бросил пить самовнушением, будто переключатель в мозгу перещелкнул и все.
Шалена Черепаха: Может кому интересно. Можно устранять проблемы лишь после устранения их причин. Еще умнее програмировать жизнь, создавая самому полезные причины, а не пожинать следствия ввиде созревших проблем. Дисциплинирование мышления ( и, соответственно, речи) может дать самые невероятные возможности. Например, можно без малейших физических усилий достигать как самых больших целей (стать президентом, олигархом, очень знаменитым или кардинально изменить свою жизнь, изменить ход истории ... ) так и маленьких благ и удобств (гаишники будут с Вами сама любезность, интересные девушки будут стремиться узнать Вас ближе, деньги будут идти к Вам сами...). Програмируема не только судьба, но и окружающая реальность. Внешнее соответствует внутреннему, здоровое тело - душевному здоровью, окружение - нам самим. И смотря в монитор, и в реальный мир, мы смотрим "в зеркало", и в конечном итоге во всем и всех видим себя и общаемся с собой. Если Вас раздражает какой-то передаст, так это лишь потому что мы никогда не прощаем другим своих собственных недостатков. А для счастья нужно всего лишь чувствовать себя достаточно здоровым чтобы быть способным чувствовать радость. Т.ч. и "здоровье" - понятие условно-относительное. Без радости и здоровье не нужно. Это я все к тому что... С какой радостью я пъю вечерами свою самодельную водочку, и тело, вымотанное физическими нагрузками, выздоравливает А вот от мысли о траве во рту и паяльнике в я бы сам закурил.
полная версия страницы